Presentacion y cartera futura

JKorczak · 22 Julio, 2018 10:23

Si, en uno de los audios de +dividendos se preguntó que se entendia por riesgo. Realmente interesantisimo y el meollo de la inversión. Esto tiene una importancia capital, de hecho cada uno debe definirse este concepto tan abstracto porque en entenderlo está la clave de estructurarse su patrimonio correctamente.
Al principio yo tambien asociaba riesgo con la palabra volatilidad, esto es normal en legos en bolsa (Bolsa = precio oscila mucho = ¿quien sabe lo que cosecharé al vender?) y no tan legos.
Tengo claro que riesgo es igual a volatilidad solo si debes vender ya que entonces los daños -perdidas- son permanentes.
Pero como comentaba en el post, uno debe conocer el producto para tener la entereza de aguantar la caida, y ya … solo para los 2º y 3º Dan cinturon negro, aportar en caidas (Os confirmo que Buffet tiene el maximo grado, el 9º Dan , el segundo como mucho podrá ser 8º )

Lo que comentaba es que aun no comprendo el comportamiento de los fondos que elegiría (lo haría entre unos 6 de los 11 que resumí en el post 5 del hilo). Porque los que estamos aqui sabemos que esto no trata de cogerme la cartera de @Witten u otro y copiarla, ya que no comprender lo que se compra me llevará al fracaso absoluto cuando los vea en numeros rojos.

Bueno, voy a concretar mas en preguntas para averiguar el comportamiento general (claramente cada uno tiene sus particularidades) en fondos Value, hablo de tener una aproximación basica:

1- ¿Los fondos Value se comportan regresando a la media? Por ejemplo, ahora veo que un True Value lleva 3 años con rentabilidades de 2 dígitos anuales, pero este año ya esta en negativo ¿debo saber que retornan a la media o sea, obviar altos rendimientos recientes?
2- En caidas, ¿estadisticamente es mejor hacer aportaciones en Value?. ¿Creeis que aporta valor hacer aportaciones en el Value… o Growth (¿aun mejor?)?.
3- Entiendo que Growth es de la familia Value, y lo entiendo como una inversion Tendencial vs reversión a la media. O el Growth tambien juegan con esa reversión.
3- ¿Uno no puede componer su cartera a largo y luego saber que si algun fondo cambia de filosofía cambiarlo?. Entiendo que si, ¿entonces para que hacerme yo un objetivo y tiempo de maduración de cartera?¿Que pasa si no lo hago?¿Sacrilegio Value (profané algo sagrado)?.. Pero estaría encantado que me explicarais como lo hacéis vosotros. Por favor, será muy instructivo ¿Como asignais a una cartera objetivos y tiempo? (esto lo arrastro del post 6, cuando parecia que empezaba a ordenar la cabeza con mi resumen / chuleta aparece @TlendersT y deja caer aquello del carrusel deportivo “¡¡Compañero, minuto y marcador!! =Objetivo y tiempo” . . . y él desapareció dejandome agradecido por el matiz pero algo noqueado).

Esto es lo que comento de que no conozco el comportamiento basico de los fondos Value, eso equivale a ser carne de cañon, estoy en primera linea de caer pasto de la artilleria en cuanto oiga el silbato que avise de salir de la trinchera, esto es… empiecen las caidas en los mercados.
A los que vendemos y huimos en desorden, nos crujen. Por ello debo conocer las caracteristicas de estos fondos, para estar convencido que tengo mas posibilidad de supervivencia marchando en orden que rompiendo filas.

Me veo en la tesitura de hacerme la cartera cuando sepa, pero para saber de verdad debo empezar a invertir, pero por otro lado no puedo invertir sin saber, bueno…@carlos lo definio perfectamente “la paralisis del analisis”.

Soy muy empatico con aquel que para ligar queria aprender a bailar y se iba todas las mañanas a la biblioteca para leerse los 10 volumentes compuestos por (1º- teoria del baile, 2º historia del baile de salon, 3º tecnicas para pista lisa ; 4º origenes y fundamentacion del baile agarrado . . . ) , cuando vino a terminar su aprendizaje se vio con el arroz ya pasado, cuando le pidieron demostrara su saber, este pidió su derecho a examinarse solo del teorico… Y soy empatico con él porque siempre me empacho de teoria, ahora siento me faltan aun los volumenes 7,8, 9, 10, ¡¡¡y con eso seguro que que sabre´poner mis ahorros a rentar!!! (siempre hay un libro mas), yo solo pido que me digais en cual de esos volumentes está el “APRENDA A HACER CARTERAS CON PLAZO Y OBJETIVO” y ya me voy apañando .

No sé, igual tenéis algún hilo para principiantes en Value donde explique como asignar a una cartera objetivos y tiempo., algun articulo, libro, audio… En cuanto acabe antifragil me releo los 4 pilares de la inversion a ver si es que esta ahí, y en una primera lectura se me pasó.

Endaa · 22 Julio, 2018 13:53

Es todo lo contrario: a unos objetivos marcados en el tiempo les asignas una cartera. Y el ejercicio resulta tan sencillo (o complicado) como plantearse según sus circunstancias cuánto dinero estaría dispuesto a no tocar en diferentes plazos teniendo claro el objetivo (o aversión al riesgo) del mismo.

Puede comenzar planteándose la liquidez (considérala como una cartera más) que necesita para afrontar gastos imprevistos o para dormir tranquilo independientemente de los vaivenes del resto de sus carteras. A partir de ahí siga haciéndose preguntas, no hay nadie mejor que usted para conocer las respuestas. Haga una lista de gastos imprevistos o previstos (o necesidades de efectivo…) que pueda tener a lo largo del tiempo (derramas, cambio de coche, dentadura, universidad, cambio de casa, segunda vivienda, jubilación, herencia para los descendientes…). Una vez tenga claro esto tendrá identificadas las diferentes carteras que necesita con sus horizontes temporales y probablemente los objetivos y la cuantía de las mismas. Le saldrán tantas carteras como el análisis de sus circunstancias lo requieran (cartera de liquidez, cartera por si acaso, cartera a 10 años, cartera a 20 años, cartera herencia…)

Plantease los objetivos de cada una de ellas: preservar el capital, batir la inflación, doblar el capital… Y finalmente busque para cada cartera los productos que mejor le ayudarán a conseguir esos objetivos.

JKorczak · 22 Julio, 2018 15:19

Enormemente agradecido @Endaa.

¡Madre mia! Todo ha sido una confusion al leer "una cartera tiene que tener un plazo y un objetivo", la de vueltas que le di y resulta que hablaban ustedes de eso.

Yo pensaba que esa frase se refería solo y exclusivamente a Inversion Activa, y lo que usted brillantemente ha resumido es lo que cualquier inversor medio , ¡vamos! entre cinturones amarillo y naranja debe tener mas claro que el agua, invierta donde invierta (en inmuebles, sellos o lo que sea).

Y yo que se… Pensaba que seria algo como establecer unos objetivos de revalorizacion de la cartera en base a no se que… ejemplo de lo que mi cabeza ya empezaba a discurrir:
" Hacer estimaciones de los componentes internos (empresas) de los fondos para ver los potenciales de revalorizacion que tienen, vigilando que cuando esos potenciales ya esten materializados y se vaya llegando al objetivo de revalorizacion, o sea, que baje la potencialidad , uno se salga del fondo (salir… de ahí…Tener un TIEMPO, OBJETIVO)".

Como venia de la I. Pasiva y me metí en un foro que es de diferente “escuela” , por precaución leí la frase creyendo que se trataría de algo mas “esoterico”, algun conocimiento hermetico que los del grupo conocían pero se me escapaba.

Por ello, ya estaba pensando en dejar la idea y poner ese capital con el resto en I. Pasiva.

Pues nada, me pongo ya a ver la composición de mi cartera, voy a ver cuales que elijo, creo que lo unico importante por mi parte es ver como se comportan en caidas y que hacer (aportar…), esto deberé establecerlo, pero primero voy a darle vueltas a ver con que fondos me quedo.

Mi mas sincero agradecimiento @Endaa, por sacarme de la confusión.
Comparto aqui la máxima que me inspiró hace años en la estructuración de mi patrimonio. No la dijo un gestor de fondos, ni siquiera economista, eso si, de planificación sabia un rato.

Napoleón. "Un buen comandante debería preguntarse varias veces al día,¿que debería hacer si el enemigo apareciera por la izquierda?, si la pregunta le resulta incómoda es que no ocupa la posición correcta".

Para mi, ahi está resumido todo.

Y en general, suelo aplicar un principio de prudencia y que se resumiría en , " Espera lo mejor y preparate para lo peor".

Mil gracias,

TlendersT · 22 Julio, 2018 15:44

Mis disculpas si mi frase le llevó a alguna confusión.
Yo no soy más que alguien que comienza a gatear en esto de la inversión y creía estar compartiendo una reflexión de interés obtenida del amplio conocimiento de otro forero.
Sin duda no soy yo el que está capacitado para responder todas esas interesantes preguntas que plantea en póst anteriores, pero me quedo por aquí, en la sombra, a la caza de interesantes respuestas.

JKorczak · 22 Julio, 2018 15:52

En absoluto @TlendersT. Eso no sería justo. Esa puntualización que hizo era necesaria y se entiende perfectamente.

El error es de quien interpreta. Descarté lo obvio y me enzarcé en disquisiciones de caracter mas oculto .

El error fue de exceso de precaución por un recién entrado en un foro donde el nivel es muy alto.

Estaré siempre realmente encantado de escuchar sus reflexiones.

Le envio un saludo muy cordial.

scribe · 22 Julio, 2018 18:02

En efecto, @JKorczak, tengo la sensación de que tras leerse de un tirón el hilo de @Witten, quizá por un posible empacho, en su resumen se centró tal vez demasiado en nombres propios de fondos, y ahí @TlendersT acertadamente apuntó, por si a usted se le había escapado, uno de los pilares de la filosofía de @Witten, lo de que hay que tener una cartera para cada objetivo. La mejor muestra, la cartera del mismo Witten, estructurada en plazos y objetivos.

ARS · 22 Julio, 2018 18:23

HF Ucits en la cartera de Díez años, ¿ De qué fondo se trata?

Porosha · 22 Julio, 2018 20:59

No se lo tome a mal, pero, por favor, valore dedicarle un tiempo generoso al estudio de ciertos conceptos antes de alégremente lanzarse a la selección de fondos. La frase que me he permitido resaltar denota que le flaquean algunos aspectos básicos que son importantes.

No corra. No tenga prisa. El mercado va a estar ahí siempre. Tómese su tiempo y lea. Escuche conferencias de gestores. ¿Se maneja con el inglés? Si es así, escuche a Terry Smith. También a algún value de nuestras tierras. Aprenda en que radican las distintas estrategias de growth y value. Además, como le dije, esas categorías por si solas muchas veces no definen al 100% la estrategia de un gestor. Lo importante aquí es entender como funciona cada gestor en particular más allá de la etiqueta que alguien le cuelgue. Revisé las carteras de los gestores también. Mire que valores llevan. Todo esto es vital en fondos activos. No se lo digo de forma gratuita. En inversión en índices eso no hace falta ya que compra, por decirlo de forma burda, todo un “mercado”. Aquí no. Aquí usted compra únicamente una parte, por lo que es importante ser consciente de los activos por los que apuesta cada gestor.

Le recomiendo que haga un trabajo previo de documentación. Verá como después lo agradecerá.

arturop · 24 Julio, 2018 08:12

Bienvenido al foro @JKorczak (con un poco de retraso, cosas del verano). Estoy seguro de que aprenderemos muchas cosas juntos.

JKorczak · 24 Julio, 2018 12:40

@scribe
En efecto, @JKorczak, tengo la sensación de que tras leerse de un tirón el hilo de @Witten, quizá por un posible empacho, en su resumen se centró tal vez demasiado en nombres propios de fondos, y ahí @TlendersT acertadamente apuntó, por si a usted se le había escapado, uno de los pilares de la filosofía de @Witten, lo de que hay que tener una cartera para cada objetivo. La mejor muestra, la cartera del mismo Witten, estructurada en plazos y objetivos.

Si, es cierto que iba discriminando info a granel. Aun asi vi la cartera de @Witten y me llamó la atención que una era a 10 años y otra ad infinitum. La de 10 años es la que llama la atencion de …, why?.

Ya voy teniendo las ideas mas claras de donde poner ese dinero extra que me ha surgido, pero cuando publique mi cartera ahi quedará, porque al igual que de @witten que no sabemos si en 10 años mandará a un hijo a la Universidad o cuales son sus razones internas de 10 años… con mi cartera a lo de otro lo mismo, nadie sabe al verla a que X % del patrimonio equivale y como esta estructurado este; datos como que carteras y activos tengo, que perfil de inversor soy -nivel de conocimientos de lo que tengo entre manos, aversión al riesgo, experiencia previa en drawdowns y crashs, asi como ingresos, cargas familiares etc…
Quiero decirle que cuando publique mi cartera no dirá nada sin ver el global donde esta colocada, como mi gestor cuando me hace la declaración solo ve activos sueltos, inconexos para él pero que siguen un criterio (mas o menos acertado, pero lo tienen).

@ARS ARS
HF Ucits en la cartera de Díez años, ¿ De qué fondo se trata?

Deberá preguntarlo en el hilo de @Witten

@Porosha
En absoluto me tomo a mal sus palabras, como se suele decir, “tiene mas razón que un Santo”.

@arturop
Un verdadero placer. Sigo los audios por Ivoox de los 3 mosqueteros como se denominan uds. con gran interés.

Estoy aun dandole vueltas que cartera crearme para que si no toque una sinfonia con el todo, por lo menos (mientras uno aprende mas), no desafine, la prioridad nunca es la rentabilidad sino mas bien entender que estoy manejando.
Tengo claro que lo perfecto es enemigo de lo bueno, y que esta bien la teoria pero hay un momento que uno tiene que montarse en el vehiculo y empezar a familiarizarse con el.

Estoy leyendo un poco sobre fondos de dividendos, con posible idea de meterle un 10 o 15 % a la cartera Value que junto con otro tanto 15 -20 % de monetarios y retorno absoluto (ya se que no son los mismos, creo que a partes iguales podría el retorno absoluto capear volatilidad en desplome) me permita ir haciendo una cartera, por el momento con casi seguro menos rentabilidad por bajar el riesgo, pero menos volátil.
Lo veo una opción interesante mientas me familiarizo con esta cartera Value que quiero hacer, ya que creo se necesita un tiempo para familiarizarse, ese cash no seria para las caídas , ¡que si!, seria mas para darle menos volatilidad al principio hasta sentirme completamente identificado con lo que se tiene entre manos. También es una manera de hacer una cartera pero sin entrar completamente, ya que cuando aprenda mas puedo acabar de formarla con menos cash o sin nada.

En los libros que he leido, parece que las carteras a largo plazo hay que hacerlas de una “tacada”, y que hay que seguir la estrategia que se ha marcado, pero creo que se obvia que la persona que empieza al año o dos años de formarse no es la misma a los 5 u 8 años por ejemplo, aunque no cambiara ninguna razon por la que cambiar la cartera, tu si cambiastes, tus conocimientos han aumentado. Por ello mi idea es hacerme una cartera Value a mi nivel. La forma de invertir de cada uno evoluciona con el tiempo, ya porque aumenta conocimientos, porque encuentra otras filosofias de inversion que van mas acorde con su perfil y se siente mas a gusto, etc… .

Pero aun no lo se (sobre fondos dividendos), porque si bien veo historiales a 10 años de fondos de altos dividendos con buena rentabilidad (quitando el 2008 que lógicamente siguieron al mercado), lo que menos tienen unos gastos de gestion de 1,5 % (y seguro que cuando sume los gastos que no aparecen en el buscador de Renta 4, suben aun mas). Aun no valoré sus Alfas y Betas. Solo me puse a “trastear” mirando los de menor comisión.

Aun tengo que ver si tiene sentido un fondo de altos dividendos acumulativo, para ¡pagar mas de 1,5 % a priori no!, pero por experiencia sabemos que la heuristica tiene muchos atajos y hay que ver mas variables. Si todo fuera tan simple como la primera regla de pagar las minimas comisiones no habría debate.

Bueno, sigo mirando. Gracias a todos.

DanGates · 24 Julio, 2018 14:07

Una alternativa a una cartera de empresas de dividendos, si no tiene capital suficiente para diversificar en una cesta de 8-10 acciones, o considera que no tiene los conocimientos o convicción suficientes, y no está dispuesto a pagar unas comisiones del 1.50% anual (más que comprensible), puede optar por un ETF. Si encuentra un broker que no le cobre comisiones de custodia y hace la compra de una vez como dice, en lugar de aportaciones periódicas, puede ser una buena alternativa.

Hay algunos hilos de @aeneas (seguro que conoce algún ETF interesante), con propuestas de cartera mediante ETF.
Yo conozco algunos ETF como el Xtrackers World Quality (http://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00014B9D) o el iShares World Quality (http://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00014E82&InvestmentType=FE) que replican el mismo índice, aunque no son exactamente de dividendos, rentabilidad de la cartera actual del orden de 2.40% de rentabilidad, de acumulación por si no quiere generar rentas gravadas por hacienda. Comisiones de 0.25% el primero y 0.30% el segundo.

Tómeselos como un ejemplo de una alternativa más, seguro que @aeneas le brinda algún otro ETF

DanGates · 24 Julio, 2018 14:09

Aquí un hilo con otras ideas

scribe · 24 Julio, 2018 15:28

Lo explica más adelante en el mismo hilo en este post

Usted que conoce muy bien a Antonio Rico sin duda sabrá que ahora gestiona el Baelo Patrimonio, que es precisamente un fondo que invierte en empresas de dividendo creciente y con unos gastos de gestión con algo menos la mitad de ese 1,5%. ¿Podría explicar por qué no se plantea ese fondo como opción para esa parte de su cartera?

aeneas · 24 Julio, 2018 16:47

Gracias por la mención @DanGates cuendo tenga una ventana de tranquilidad en el análisis que estoy haciendo de acciones volveré a los Dividendos y a los ETF. De toda manera los que apunta son de los necesarios a considerar. E interesante el punto que indica respecto “acumulación” pues así el capital sigue componiendo y uno retira cuando necesita siguiendo lo que indicaba @Cygnus en otro hilo.

JKorczak · 24 Julio, 2018 18:31

@DanGates

Gracias, es buena opción. Considero que las acciones hay que seguirlas de cerca e implican mas conocimientos.

Pues he pensado no contarlo porque me acaba de pasar y se me quedo el cuerpo destemplado.
Me estaba quitando una cartera Buy and hold poco a poco porque me di cuenta que no las seguia y ¡lo necesitan! y para muestra un boton de hoy, me acabo de enterar de lo de Abertis, que yo llevaba en cartera desde 2010… Llevaba 6000 euros (es cierto que revalorizacion del 100 %, compradas a la mitad) , ahora veremos si las puedo vender y a cuanto.
Esta era la primera cartera (de https://www.invertirenbolsa.info ) que me hice en 2010. Y ahora veo que llevaban meses en prensa economica avisando. Yo las veía en mi posicion de mi broker como las veo ahora mismo …¡y resulta que estaban fuera de cotizacion desde mayo!. ¡Olé!. En fin…
Cuando uno coge bibliografia de B&H te vienen con que las carteras de los que fallecieron son las que mas se revalorizaron (porque no las tocan), que hay que comprar y mirar dentro de 20 años… Ahora si pregunto ya se lo que dirán, por eso no quería ni comentarlo. ¿Por que tienes abertis?¿como no lo vistes?.

Ahora no me fastidió tanto la pérdida (que entiendo algo sacaré y en total de las carteras no será tanto) sino de exceso de relajamiento “B&H y cobrar dividendos” (8 años yendo todo como un tiro y nunca se puede uno dormir en los laureles), la que se supone de las mas tranquilas inversiones. O igual me fastidia mas que pude evitarlo directamente, ya que si un fondo o la bolsa (estas indexado) te baja un 40 % es mas dificil de evitar…

En el audio del otro dia de invertir por dividendos de este foro, ahora veo que se olvidó (todo se da por sabido, y mas cuando ha pasado) de ¡siganlas de cerca! porque esto parece que a mi empresa no le pasa, solo a los demás.

@scribe

Tiene razón. Sobre Baelo, es que como comenté tengo una cartera Bogle muy parecida con fondos de muy baja comisión. Ademas de una cartera permanente que no deja de ser mas I Pasiva. Mas que nada no lo contemplaba por no redundar.

JKorczak · 24 Julio, 2018 21:36

Me voy a librar de milagro y creo que no me lo merezco porque esto de Abertis habrá salido hasta en los telediarios.

He visto que los opantes, han puesto una orden de compra a mercado por el precio de la opa. 18,36, para que los que no acudimos a la OPA, poder vender las acciones. Fecha maximo viernes.
Parece que mañana a primera hora me las quitaré sin problemas. Ya está la orden dada.
Esto da que pensar, negligencia por mi parte…

Estoy pensando que igual hay un perfil de inversor que prefiere pagar un % a a alguien (gestor) que se supone… vea los telediarios.
También que eso de Buy and Hold y no mirar la cartera para mantener mejor la calma en las perdidas, como que no …

AntonioRRico · 24 Julio, 2018 22:14

Gracias de nuevo por sus recurrentes menciones

En cualquier caso, si he tenido algo que ver en la decisión de construir esas carteras pasivas, créame que me siento igual de contento que si fuese usted partícipe de Baelo

JKorczak · 25 Julio, 2018 02:25

@AntonioRRico
Muchas Gracias Antonio. Me descubrió como a muchos a J Bogle y a su Vanguard en su blog descargable para leer en ereader del tiron , la verdad es que de aquel entonces no habia mas info de I. Pasiva que en su blog, tambien escuché por primera vez los Aristocratas del dividendo, o a Harry Browne con su cartera permanente a prueba de bombas. Y su serie 52 libros 52 semanas fueron un “puntazo”.
Sabe bien que con su blog formó a mucha gente que buscaba una forma de invertir sus ahorros.

Recordaba que gracias a usted me hice una cartera con la que estoy muy cómodo, y que aun llevo su fetiche VIG, asi como otros de Vanguard y en su dia me hice con otros que creí interesantes como VSS , VBR en mi apartado small caps Usa o VPL en Big Cap Pacifico entre otros. No se si ahora con la MIFID II hubiera podido adquirirlos. No probé pero me da igual no podría ya.

Como bien comentaba @scribe al que agradezco que me haga siempre muy buenas observaciones:

Usted que conoce muy bien a Antonio Rico sin duda sabrá que ahora gestiona el Baelo Patrimonio, que es precisamente un fondo que invierte en empresas de dividendo creciente y con unos gastos de gestión con algo menos la mitad de ese 1,5%

En cuanto a invertir en Baleo simplemente porque es un fondo que invierte en dividendos crecientes; creo que su seña de identidad es la de proteger el capital, no en vano ese 40 % en RF que lleva , que deberá mantener constante en ese compartimento como buen gestor de esa filosofia, y esto hay que valorarlo antes de entrar por ese 60 % de dividendos crecientes ¿mucho o poco? dependerá de cada inversor.

Aun así, ya se ve que no tengo claro nada aún, me voy a tomar un tiempo en seguir leyendo.

Lo bueno de ir escribiendo en un hilo y no solo leerlos… es que aclara las ideas.

@aeneas, gracias y un placer, he visto tu hilo de dividendos, muy interesante. .

Saludos

JKorczak · 29 Julio, 2018 10:42

Hola compañeros. Estoy pensando en adoptar ya una cartera Value con 5 fondos RV (60 %) y 2 fondos RF (40%). He descartado poner algun fondo de dividendos en la cartera.

Gracias @scribe por lo que comentabas en el 3er. post de este hilo. Me hizo buscar mas.

Fondos value dignos de mención en R4 (no son recomendación, no soy quién): El True Value, de @Joseluistruevalue y A. Estebaranz, el Argos, de @mdejuan, el Numantia de Emérito Quintana, el Andrómeda, de Flavio Muñoz y el Avantage Fund de Juan Gómez Bada.

Estos dias he leido algun hilo mas sobre fondo sueltos (ejemplo Numantia etc…) y me he visto algunos videos por youtube como el de Argos, Numantia, True Value, Advantage fund o Magallanes.
Con impresiones agri-dulces.

No quiero extenderme, asi resumiendo veo que:

En hilos vuestros, los hay que entran en niveles de valoración sobre las carteras que portan estos fondos que lo respeto, pero entiendo que una cosa es meter el dinero en un fondo sin mirar nada, y otra que intentes evaluar por que un gestor tomo esa decisión, entiendo habrá un termino medio y quien paga un 1,75 % o mas por que se lo gestionen… quiero decir que cuestiono la conveniencia para mi caso personalI (es una opinión y respeto a los que mas saben) de mirar con lupa las composiciones. De hecho, elijo fondos por delegar la búsqueda y seguimiento de las empresas.

Por el lado, y esto a priori esta en contradicción de lo ahora dicho, sobre delegar y no hacerlo directamente, veo algunos fondos como el Numantia u otros similares con altos costes (algunos operativos que no aparecen por ningún lado y que seguro te supera el 2,4 % Ter con creces), de verás que me cuesta ver que en el largo plazo con esa carga no pierda el fondo. ¡Uf!, es como si cuando el arbitro pita para empezar el partido de fútbol, yo vaya perdiendo 2-0 ya. Claro está que la oportunidad de encontrar empresas infravaloradas y la pericia del gestor pero un 1,75 %, un 2 % , un 2,4 o igual un 2,75 % de comision… en fin, ya sabéis, esto es un tema recurrente en el foro, muchos ya lo comentáis.
Entiendo que deberé probar con fondos primero, si ha de llegar el elegir empresas no es el momento por mi perfil.

El advantage fund, barato. Pero en el video https://www.youtube.com/watch?v=XieRUPdLSSw de presentacion, no comprendí el uso de futuros vendidos del eurostock e ibex (un 18 % del total) para cubrir sus posiciones. Tampoco cuando menciona que tenia ETF. Asi que hasta ir aprendiendo mas, lo dejo en stand by. Esto no es que no comprenda la venta de futuros de cobertura ni los ETF, o que quiera mirar con lupa la composición del fondo (como dije arriba), es no comprender aun su filosofia / modus operandi de inversión.

El True Value. Alejandro Estebaranz lo expone (o lo vende, o lo explica) muy claro, es facil de comprender, asi que lo voy a elegir, aunque es también caro y es cierto que no explica que cuando coja volumen no podrá moverse con tanta soltura entrando y saliendo de sus valores.

Sobre el Argos de @mdejuan se le ve un gestor muy sensato en sus explicaciones, pero he elegido otros 4 fondos ya. Aun asi tomo nota porque igual en un futuro lo valoro mejor.

Se que Baelo tiene 40 % en RF como al final me decanté, pero quiero gestionar yo la RF. Lo de Baelo si es RF (quitando de muy poco cash que tiene) de verdad, yo os puse %RV y %RF por defecto y porque creo nos entendemos, pero igual tiene otro nombre mas corrento.
Tambien se que Fondo Pegasus, que es de retorno absoluto, no es un monetario, pero voy a partir la parte en “RF” (en 50 % monetario, 50 % retorno absoluto).

La idea de poner el doble de RF de lo que en principio pensaba (40 % y no un 15 o 20 %), es porque acabo de empezar, y quiero primero ir cogiendo confianza (menos volatilidad de la cartera) mientras sigo aprendiendo, y segundo aportar en caidas.

Los fondos serian, en RF 60 % a partes iguales entre:

Internacional: MS INVF Global Opportunity Fund LU0552385618
Europa: Magallanes Europeo.
Micro caps. True Value
Growth Europa Grandes y pequeñas compañias: . Comgest Europe Opportunities R.
Growth Gigantes o grandes compañias: Seilern Stryx World Growth EUR RH

Elijo Seilern Stryx World Growth EUR RH vs Fundsmith, por el tamaño mas reducido del primero.

En RF 40 %

20 % R4 Pegasus
20 % R4 Renta 4 Monetario F.i.

Saludos,

TlendersT · 29 Julio, 2018 11:03

Has valorado incorporar algun fondo de retorno absoluto?

Yo no soy quien para aconsejar nada, pero en cierta manera me he visto reflejado en los razonamientos que expones en tu póst.

Elegí algunos fondos value, tras muchas dudas.
Pero decidí suprimir la Renta fija en este momento y dedicar esa parte a liquidez para aportaciones y al fondo renta 4 valor relativo.
Renta fija solo si es a muy corto plazo y el monetario ahora mismo no lo veo.

Reitero sin ánimo de nada, solo la conclusión a la que yo llegué tras mucho dar vueltas al tema, por si esa posibilidad te pareciera interesante y/o encajará en tu cartera.