La IF de los cojones

No le falta razón en lo que comenta, @AlanTuring . Resumiendo, pienso que cada persona es un mundo y por eso en estas cosas lo que a uno le va de maravilla para otro puede ser un tormento.

Creo que uno es más feliz si se adapta a lo que tiene y el ser humano realmente tiene una capacidad de adaptación muy grande. Mi abuela materna que fue alguien que llevó una vida muy dura siempre decía aquello de “Señor, no me mandes todo lo que puedo aguantar”, y tuvo que aguantar cosas que a otros los hubieran roto.

Digo esto porque viniendo de una familia donde para tener ciertas cosas (jamás nos faltó de nada importante) ,teníamos que apretarnos el cinturón y ninguno nos traumatizamos ni vivimos infelices, te das cuenta de que a partir de ciertas cosas básicas el beneficio marginal cada vez es más efímero. Al final si una familia tiene salud, tu hogar está donde están los tuyos e importa más que haya buen clima familiar que tener acceso a lujos que en muchos casos acabas no usando.

Hay sin embargo un escenario, cada vez más en boga, que es el de gente joven que realmente no ha llegado a trabajar nunca en cosas que le gusten o le resulten llevaderas y se consume en trabajos que deberían haber mandado a pastar hace muchos años para los que la IF es una especie de Arcadia feliz a la que deben dedicar todos sus esfuerzos para escapar de la prisión donde se encuentran. Cuando realmente la mejor jugada es cambiar hacia algo que les interese más.

La cruda realidad que se dice poco por no ser políticamente correcta y que el autor del post deja clara es que para acceder a ciertos niveles patrimoniales o se hereda o se tienen ingresos altos. Por supuesto hay escalas de grises e invertir con cabeza es un buen potenciador patrimonial, pero como siempre se dice, “la procesión es larga, y el cirio es corto”. Quedarse uno corto con las previsiones y verse con 55 años totalmente desconectado del mundo laboral y con el depósito en reserva, es algo preocupante, pero que también como bien apunta a otro le puede encantar llorar con esas lágrimas.

La cuestión no es solamente si sobre el papel lo que hoy nos parece suficiente lo será, si no si las eventualidades no previstas del destino nos pueden hacer descarrilar en el peor momento con algún extraordinario que no fuimos capaces de prever. Y esto si que me parece complicado.

Por esto comentaba que la deformación profesional de tratar de tener controlados los riesgos, a veces le hace a uno ver que puede morir de muchas más formas de las que realmente morirá :smiley:

Precisamente el otro día, un amigo mío que es pastor transhumante me pasó este extracto del libro de Fisher , Acciones ordinarias, beneficios extraordinarios

"¿Qué más le gustaba a mi padre? Tres eran sus grandes aficiones: andar, preocuparse y trabajar. Las tres cosas le encantaban. Nunca lo vi realmente relajado como hace la mayoría de gente, y creo que es porque le gustaban mucho las preocupaciones. Debajo de su piel fluía una especie de energía inacabable que a él le gustaba canalizar preocupándose por cualquier cosa. Eso lo hacía sentirse más seguro: era como si creyera que si se preocupaba lo bastante tendría cubiertos todos los riesgos y no le podría ocurrir nada malo. Se preocupaba por las mismas cosas una y otra vez. "

Cambiando un poco el tercio,

Dos cuestiones:

a) ¿Con ese salario es posible ahorrar 750K €?
b) Si uno es capaz de acumular 750K€ ,¿querrá renunciar al nivel de vida anterior voluntariamente y vivir como el ejemplo expuesto o seguir acumulando¿.

Recuerden caballeros aquello del millonario apócrifo de “es mejor tener doce hijos que doce millones de euros, porque con doce hijos ya no quieres más, pero con doce millones quieres trece, catorce…” :smiley:

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Es por que en este hilo, mucha gente es una privilegiada y no se da ni cuenta. Pero hay gente que pierde salud trabajando y la recupera cuando no trabaja. Salud física y salud mental.

Esto no es necesariamente así y no todo el mundo es igual. Se habla en los círculos IF de la rueda de la rata y luego veo que hay más gente metida en esa dinámica de la que parece sin darse cuenta. ¿No hemos quedado en que el activo más valioso que tiene una persona es el tiempo? Hay gente que podría emprender o trabajar ocasionalmente, muchos tienen hobbies y no tienen por qué ser demasiado caros, pueden pasar tiempo con su familia, con sus hijos que normalmente no pasarían…

Peor es vivir cada día levantándose a las 6 de la mañana, aguantando a un jefe que no le aporta nada, con precariedad laboral y perdiendo salud para llegar a jubilarse con una pensión pírrica a la que igual ni llega y cuando llega está con problemas de espalda etc… No sé, me parece un poco locura todo lo que se está comentando.

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Esa es la cuestión y la clave de todo amigo.

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Pero es que eso no es motivo para querer la IF, es motivo para querer cambiar de trabajo.
Cada uno verá la IF a su manera, yo la veo como tiempo para transitar por la vida sin que la economia sea una preocupación, ni para mi, ni para mi familia.

Uno puede tener una IF ajustada, pero, por ejemplo, una cosa que a pocos se le pasa por la cabeza, si a un hijo le van mal las cosas y el banco le va a embargar la casa porque se ha quedado sin trabajo y tiene una deuda de 150.000 euros por ejemplo, que como ejemplos hay infinitos en esto de hacer desaparecer el dinero,
es fácil que teniendo usted 700.000 en el banco, si se lleva bien con su hijo o lo mira desde el punto económico, es mejor que usted pague la deuda.
¿ que pasa ?
pues como en el chiste. calculé mal el presupuesto.
hablar con un hombre de banca mayor me ha abierto bastante la mente

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Utilizar el ejemplo de alguien que cobra 1000 euros al mes limpios toda su vida… en fin

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El salario mediano (no medio), que quiere decir que es el que cobran la mitad de todos los españoles, es de 20.000 brutos al año eh.

Yo entiendo que muchas veces cuando se está a unos niveles, se aleja uno un poco de la realidad, pero los datos, son los datos.

Si hacemos el cálculo que cuánto es eso mensual:

image

La mitad de los españoles viven con 1.100€ o menos y yo no veo que estén pidiendo por la calle.

Yo tengo un porcentaje alto de mis amigos de toda la vida que cobran ese salario y probablemente lo cobren hasta el fin de sus días. Dudo mucho que vayan a vivir mal e infelices por ello y, de hecho es posible que sean más felices que todos nosotros, a pesar de que tengamos mejores ingresos.

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¡Hombre! Trabajar es tan bello que hasta te pagan por hacerlo…

¿Comen la etimología de la palabra trabajar?

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Precisamente, y a raíz de los múltiples comentarios en este hilo, me he dado cuenta de que vivo en una absoluta completa burbuja. Dónde de los 10 sobrinos que tengo, el que menor sueldo ha cobrado de entrada (22/23 años) son 21k brutos al año y cuyos amigos se mueven en mismas bandas (con carrera y/o master). Y lógicamente las expectativas no son solo aumentar esos sueldos, si no aumentarlos en el 1r año. Y huelga a decir que ninguno de mis sobrinos/amigos suyos vive independizado y mucho menos se considera que puede hacerlo sin mayor problema.

Por lo tanto, sí, si se consideran los 1000 euros limpios al mes como un sueldo con el que se pueda vivir, no puedo compartir más mi opinión ya que se basará en una realidad totalmente paralela.

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Saludos cordiales.

Seguro que sus sueldos son merecidos, no me interprete mal, pero son afortunados.

Tal vez no mil pero…, en 2019, los datos más recientes, el sueldo medio anual por trabajador fue de 24.395 euros, el salario mediano fue de 20.351 euros y el sueldo más común o modal fue de 18.490 euros. Puede ver los enlaces en La IF de los cojones - nº 255 por Buso.

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Pero es que no todo el mundo cuenta con esto @millonetis . Ya está usted hablando de una clase social alta.

El % de españoles con estudios universitarios es inferior al 15%. Ahí ya está usted analizando una muestra muy pequeña de población sólo con eso. Y encima seguramente está excluyendo los típicos títulos universitarios de gente que no ejerce y que además no “sirven para trabajar”. ¿Digamos que está analizando el 10% de la población total del país?.

Entiendo además que esas personas viven en una ciudad, por lo que al igual que los gastos, los salarios son más altos.

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Edito: Me corrijo por interpretar mal los datos, son estudios superiores, no universitarios.

No se preocupe, que en este foro lo normal es que todos nos movamos en una burbuja. El detalle de pensar que el camino normal es emprender estudios superiores tras cursar bachiller es algo cada día más cotidiano, como puede ver en la gráfica, y muy buena noticia (en general). Pero deja fuera dos tercios de la población española.

La gráfica muestra el porcentaje de población con estudios superiores.
Fuente: Población de 16 y más años por nivel de formación alcanzado, sexo y comunidad autónoma. Porcentajes respecto del total de cada comunidad(6369) (ine.es)

Educación superior: Comprende los códigos 51, 52, 61 a 63, 71 a 75 y 81 de la clasificación de programas y certificaciones en niveles de formación alcanzados de la CNED 2014.

Esto es:

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Hombre es que es ud. un Millonetis! :see_no_evil:

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Yo lo que veo es que hace no tanto, antes de los 30, la mayoría de la gente tenía acceso a la vivienda, coche y un proyecto de vida. Ahora antes de los 30 lo que se tiene es una colección de Funkos de la Guerra de las galaxias.

Yo por ejemplo que no me considero especialmente tonto (tampoco muy listo) no podría optar ni de lejos, si me pusiera ahora a buscar trabajo, a un sueldo como los que las empresas ofrecían en la uni antes incluso de terminar la carrera.

Luego pues todas estas cosas son muy relativas ya que una pareja en la que cobren 1000 euros cada uno, si tienen una casa (por herencia o lo que sea) o incluso un alquiler/hipoteca muy pequeños y viven cerca de sus trabajos y en un lugar no demasiado caro, viven infinitamente mejor que alguien que vive solo en una gran ciudad cobra 2000 y no va a poder comprar nunca lo que también implica un alquiler que le come medio sueldo (no entro en gustos y preferencias).

En este país lo que antes se llamaba clase media en realidad quiere decir: tener un trabajo decente y sobre todo tener arreglado el tema vivienda.

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El problema es que a veces no se mejora y uno confunde los objetivos de otros con una mejora para él que no es tal.

Vamos que a veces con la excusa de intentar mejorar, se arriesga demasiado precisamente aquello que ya se tiene y no se valora lo suficiente hasta que se pierde o se degrada.

Basta ver la mecánica de las guerras. Donde se “vende” conseguir supuestas mejoras que luego en realidad lo que son, ni incluso en el caso de conseguirse, a un coste absolutamente demencial para los afectados.

A posteriori luego se ve más claro y, cuando uno vive en un largo y apacible periodo de paz, cree que nadie será lo suficientemente tonto para ponerlo en riesgo. Pero, lamentablemente, se termina volviendo una y otra vez, a los razonamientos que hay implicados en ellas por parte de los que las declaran.

Aquí ha estado usted especialmente sagaz como acostumbra.

Mi sensación es que cuando se nos mete un objetivo en la cabeza perdemos cierta capacidad de analizarlo con verdadera profundidad y terminamos no siendo capaces de ver algunos de los inconvenientes asociados que luego nos tocará asumir si lo conseguimos. O simplemente creemos que el objetivo es capaz de resolver problemas que son intrínsecos a nuestra condición y, por lo tanto, sin solución.

No se preocupe que creo que esto es un error habitual que todos cometemos en cierta medida. Extrapolamos situaciones de nuestro entorno o de lo que nos parece lógico según nuestra visión del mundo, y luego resulta que la cantidad de casos donde eso no se cumple es significativa o hay otras opciones igualmente lógicas posibles.

Me gustó mucho en este sentido el libro Repensar la pobreza-Abhijit Barnajee,Esther Duflo precisamente porque era en cierto sentido un baño de humildad para los que nos creemos poder interpretar ciertas dinámicas en base a unas premisas que tomamos como ciertas, pero la realidad suele ser muy distinta.

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Totalmente de acuerdo.

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Muchos son IF y de manera holgada y no lo saben…

:point_down:t3:

Lo que pasa es que además de vivir la vida y no trabajar, queremos dejar herencia…

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Personalmente me da más miedo en que ocupar el tiempo libre una vez alcanzada la IF que la cifra en sí.

Siendo soltero sólo me frena lo arriba expuesto y el acceso a una pensión de jubilación y asistencia sanitaria

No nos engañemos: aquí somos unos privilegiados
en lo material pero al mismo tiempo adolecemos de ser demasiado analíticos.
Como siempre en la vida el principio de acción/reacción ; lo que posibilita ciertas licencias al mismo tiempo las condiciona.

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¡Ay, @Camacho113!

El mejor legado que se puede dejar a los hijos es prepararlos para afrontar la vida. Lo demás, aunque conveniente, es accesorio.

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Nosotros peleando sin descanso por la independencia financiera y luego mira…

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