Para eso mejor que no pregunten. Aunque quizás será que necesitan que alguien les confirme las bondades del chollo que compraron en el banco, y si les recomendamos otra cosa tienen que buscarle todas las pegas del mundo, para que se queden tranquilos pensando que ese friki que invierte en cualquier cosa va acabar estafado. Yo no meto ahí ni un euro, vete a saber lo que son esos chiringuitos.
Ciertamente me siento identificado. Es triste pero es así.
Pero mi favorita es cuando me dicen que no va a arriesgar su dinero que tanto le ha costado ganar y ahorrar, y claro eso de la bolsa es como un casino.
Bueno los bancos suelen explotar estos argumentos a la perfección, con indirectas de toda clase. Anda que no recuerdo comentarios de este tipo en oficinas, cuando casi lo único no bancario era Bestinver hace 12-13 años, sobre que igual era una estafa piramidal.
Y por supuesto, ya que estamos en un hilo de FI, no olvidar la mediocridad de la gestión bancarizada. Que no digo no haya algún que otro fondo decente, entre los 120-200 FI de cada gran gestora bancaria alguno tiene que acertar, claro
Precisamente fue por poseer preferentes de Caixa del Penedès, y gracias a Dios interesarme por lo que realmente había adquirido, la causa de abrazar la inversión en mayúsculas y dejar de lado los productos bancarios “sin riesgo”.
Salí indemne de aquella , de todo se aprende si uno muestra interés.
Actualizado con datos de Inverco a 30 de noviembre: no hay grandes cambios
Las gestoras independientes, aunque numerosas son diminutas, por mucho que hablamos muchísimo de ellas en este foro. Aunque en España hay cerca de 90 gestoras (20 con menos de 2 años),en la práctica es un oligopolio bancario. Si consideramos solo FI registrados en España (habría que añadir SICAV del MAB y fondos internacionales) :
alrededor del 90% del patrimonio está en gestoras bancarias y aseguradoras
solo las 3 primeras suponen el 46% del mercado (Caixa+BBVA+SAN), el TOP 5 (con BKIA y Sabadell) pasa del 58.7%
El TOP10( todas bancarias) ronda el 77.5%
La mayor gestora no bancaria ni aseguradora, Bestinver está en el puesto 13º con una cuota de mercado de menos del 1.7% (las 12 que están por encima suponen más del 81%)
Ninguna otra gestora independiente alcanza el 1%:
Cobas, Abante, azValor y EDM rondan el 0.4-0.5% cada una, y eso que son de las “grandes”
Magallanes y Cartesio supone un 0.3% cada uno
Metagestión 0.2%, Gesiuris, ATL y Belgravia rondan el 0.1%
Atittude, Valentum. Ábaco, Altair y Esfera el 0.04-0.06%
Horos, Solventis y B&H rondan el 0.01%
Cierto que hay que sumar clones luxemburgueses, especialmente importante en p. ej Magallanes y Cartesio (también en Abante y EDM) o las SICAV nacionales, que suponen mas que los FI en Solventis y B&H.
Ejemplos sobre la bancarización (datos Inverco a 31-1-2019 en millones de euros)
Mayores fondos bancarios, en millones
BBVA Quality Inversión conservadora: 10.890
BBVA Quality Inversión moderada: 7.534
Mayores gestoras independientes value (datos solo de fondos, sin incluir SICAV nacionales ni luxemburguesas ni PP) + mayores fondos value “sueltos” (en cursiva)
Bestinver: 4.506
Cobas: 1.319
AzValor: 1.155
Magallanes: 881
True Value: 159
Metagestión (Metavalor + M. Internacional): 144
Valentum: 141
Ábaco: 133
R4 Algar: 77
Horos: 39
Gesiuris Japan Deep Value: 38
R4 Avantage: 35
Abante Quant Value SmallCaps: 20
R4 Andrómeda: 15
B&H: 15
Solventis Eos: 7
Nao Sustainable: 5
(la suma de todos estos no llega al mayor fondos BBVA y supera al 2º)
No he puesto el “nuevo Argos” al ser muy reciente, pero por comparar creo el “antiguo” no paso de 12 o 13 millones
No añado R4 Numantia ni Esfera I Value por su pequeño tamaño.
Si que podria añadir Rentamarkets.
Llevo mucho tiempo sin actualizar.
Con los datos de 31-8-19 hay muy pocos cambios vs los datos que puse inicialmente de 30-4-18. En todo caso un ligerísimo aumento de cuota de las principales bancarias y más fragmenetación por abajo
Caixa 16.76% del patrimonio de fondos registrados en España (vs 16.7 en 4-2018)
BBVA 14.89% (vs 14.6)
SAN 14.18% (igual)
Bankia 6.88% (vs 6.4)
Sabadell 5.99% (vs 6.2)
Kutxa 5.74% (vs 5.3)
Ibercaja 4.98% (vs 4.7)
El Top 3 (Caixa, BBVA, SAN) sigue suponiendo supone más del 45% del mercado (45.83%). El Top 4 ya pasa del 52% y el Top 7 del 69%. (vs 51 y 68 de abril 2018) y en el mismo orden que en 04-18. La mayor de las no pertenecientes a grupos bancarios o aseguradores es Bestinver con un 1.7% (era 1.8 en 2018), que sigue ocupando el puesto 13. Las 12 primeras suponen el 81.6 (en 4-18 era 80.9%) del patrimonio total en FI domiciliados en España.
Otras muy conocidas aquí pero con reducidísima cuota :
Bestinver 1.70%
R4 1.28%
Abante 0.53
Cobas 0.42
azValor 0.40
EDM 0.38
Magallanes 0.30
Cartesio 0.28
Metagestión 0.22
Gesconsult 0.21
Fonditel 0.11
Gesiuris 0.10
Belgravia 0.05
Altair 0.05
Esfera 0.04
Ábaco 0.04
Valentum 0.04
Rentamarkets 0.02
Horos 0.01
Solventis 0.01
B&H 0.01
Hay más de 90 gestoras, pero 44 tienen una cuota igual o inferior al 0.1%.Y 31 de éstas no llegan al 0.05% (y eso que algunas de <=0.05 son conocidas por aquí: Valentum, Belgravia, Esfera, B&H, Horos, Solventis, Ábaco, Rentamarkets, Altair,…).
Sólo me refiero a fondos de inversión domiciliados en España, no incluyo clones luxemburgueses ni SICAV nacionales ni PP.
Edito: Bestinver es mas que la suma de Cobas + az + Magallanes + Valentum + Horos + B&H + Esfera
No había visto este hilo. ENMHO, el incremento de participación en las bancarias obedece a entrada de dinero nuevo. Sino… no me lo explico. Aún a riesgo de comerme mis palabras, creo que en unos años (5-10) la gestión independiente ganará en cuota. También creo que los bancos han visto las orejas al lobo y se han puesto las pilas. Todos, o casi todos. Pero el incremento de la oferta hará que los costes de los FI tiendan a caer. Y eso creo que es algo que una entidad financiera no puede soportar tanto como una entidad pequeña.
La banca tradicional, es como la iglesia, siempre va a remolque de la sociedad, tarde y mal. A ambos siempre les queda una legión de viejecitos(lo digo con todo el cariño) fieles a su credo supremo.
Entiendo en los fondos de gestoras bancarias está el dinero que antes estaba en IPF y preferentes. Lo que colocan en las sucursales a los clientes de siempre que han pasado de ipferos a fondistas.
No es ya que la mayor no bancaria/aseguradora (Bestinver) sea mucho menor que las de BBVA, SAN o Caixa, era de esperar, incluso que Sabadell, es que es menor que las bancos medianos como Unicaja.
O que Cobas sea menor que las gestoras de Laboral Kutxa o Lieberbank.
O que Valentum, B&H, Horos o Esfera sean menores que las de Caja Arquitectos o Banco Caminos (que no son instituciones precisamente grandes)
Por supuesto si añadimos SICAV nacionales y luxemburgueses y PP en algunos casos aumenta mucho el AUM.
Por ejemplo Magallanes con solo FI nacional son 843 millones y si sumamos SICAV nacionales y luxemburgueses y PP pasa a 1.777.
Edito : no quiero decir que forzosamente esto haga aumentar la cuota de mercado ya que en el ratio también aumenta el denominador