True Value y la paradoja del barco de Teseo


#181

Seguro que cada frase que ponga se puede analizar y sacar 3 pies al gato incluso le puedes sacar 278 patas, pero lo que he dicho creo que se ha entendido en general, un asesor no puede decidir todo lo que afecta a un fondo igual que lo que puede hacer una gestora, especialmente aquellas decisiones comerciales, de comunicación y de politica estructural como crear clases, cerrar el fondo etc. Quizá si estas en una gestora propia y decides por ejemplo lanzar un Hedge Fund lo haces y ya está pero si estas en una casa tercera tienes que contar con el beneplácito de la misma, lo mismo que si quieres crear una versión luxemburguesa y asi con muchas decisiones, lo que menos estaba pensando es en como influye en la gestion de la cartera como para que genere dudas ese comentario. Dije cojear en la gestión, y fijaros que cojea, que si nos llegan a dar un premio por la gestión quizá se busque un gestor dentro de la casa en vez del asesor, es una figura muy de aquella manera, creo haber visto publicado como responsables de los fondos asesorados a personas distintas de los asesores
Aún así, para paliar esas limitaciones y no generar esas dudas que calificas como no buenas tras el crecimiento acontecido es por lo que estamos adoptando una nueva estructura, aparte de que ya hemos comentado que mucho crecimiento exponencial por entradas de capitales no nos gustaría que hubiera, esperemos que lo siga siendo por rentabilidad que es lo importante.
Aparte de por ser asesores tenemos que tener cuidado con lo que escribimos de por sí,… pero si no escribimos se nos invita a hacerlo, y si lo hacemos, se malinterpreta o se corta y pega y se pone en Twitter, Rankia, o viceversa, de esos sitios a aqui, y a veces fuera de contexto queda raro, y a nosotros 2, Alex y a mi se nos hace más raro aún, porque no somos conscientes de que las cosas que decimos para aclarar dudas puedan llegar a tener tanta notoriedad…no veas la cara que se nos queda cuando alguien nos dice “y eso que has dicho en…” ayer ya me llamaron 3 personas colegas de negocio por lo que escribí aqui…eso es que el foro es ya muy notorio tambien!!!
Un saludo y tranquilidad, que estamos bien y estaremos mejor,… todos
Y lo dicho, ante la duda…la…llamada a un servidor


#182

Estáis más fiscalizados que Jaume Matas …


#183

Pero a gusto hombre, estos años son los mejores de nuestras vidas, y esperamos que sigan


#184

Bueno, es lo que tiene el ser transparentes. Un placer tenerle por aquí @Joseluistruevalue. Como alguno por ahí pide identificarse, pues llevo con True Value casi tres años y estoy encantado, no solo por los resultados , también con la comunicación y esta transparencia que a veces complica un poco el proceso. Un cordial saludo


#185

Ah, se me olvidó responder, yo también estoy en True Value jejeje


#186

Me tomó bastante tiempo aprender, que medio mundo, critica al otro medio, y que por tanto era materialmente imposible contentar a todo el mundo.

He leído sus respuestas y me parecen bien fundadas, elegantes, y diciendo lo que puede decir, que me imagino que será menos de lo que quisiera, pero que como es lógico debe mantener ciertos aspectos reservados, por respeto a otros y porque así lo aconseja el sentido común.

Por mi parte solo darle la bienvenida a esta Comunidad, donde se puede opinar libremente, con la única regla de mantener la buena educación, y en cierto modo esas antiguas y casi ya perdidas formas , de los clubs de tiempos pasados, donde se busca compartir conocimiento , aprender y enseñar lo que buenamente uno sepa y quiera compartir.

Espero que se divierta con nosotros, creo que por su manera de ser, estará a gusto . Sigan con su excelente trabajo y mucho ánimo, nunca llueve a gusto de todos :wink:


#187

Como he dicho en alguna otra parte de este foro, yo estoy invertido en TV. Y, sin otro ánimo más que el de ilustrar, digo que en una cantidad que supera, creo que ampliamente, media y mediana de la de los inversores del fondo. Pero también he dicho que, gustándome los asesores, entre otras cosas por esa relación de “asesoramiento” el producto está para mí en el límite de lo aceptable (por comparación con otro producto Renta 4, Algar supera ese límite y, por tanto, no estoy invertido en él).

Espero que los cambios tan anunciados supongan una reconfiguración del producto TV (algo que es mucho más que en qué y cómo invierte) que nos permita realmente a los inversores a largo plazo estar mucho más cómodos. Comodidad que será mucho más importante si, como se rumorea, el nuevo gobierno pretende cambiar la fiscalidad de los traspasos de fondos.


#188

Muy interesante este hilo, la verdad que estoy muy de acuerdo con Cygnus sobre la aportación de beneficio sobre los resultados del fondo. Yo también soy partícipe de TV, probablemente ha sido el canal del “Arte de invertir” el que me ha enganchado al value investing y sólo puedo agradecer a Alejandro esa labor divulgativa que ha hecho desinteresadamente.

En relación a la calidad del fondo a día de hoy, creo que hay excelentes empresas aparte de Umanis como MTY Food, Facebook, Keck Seng. Es verdad que el resultado YTD es bastante pobre pero en mi caso las valoraciones hay que hacerlas a más largo plazo ya que ya sabemos que Mr. Market tarda a veces un tiempo en reconocer el valor de las compañías.

Un saludo y un placer estar en un foro como este con tanto nivel alrededor


#189

Y estando totalmente de acuerdo con lo que dices, encima cada caso, cada inversor es un mundo. Yo entré en este fondo por las razones que he explicado en algunos posts más arriba el 17 de abril de 2017, a un valor liquidativo de 14,86. Bien, yo los años de inversión de un fondo no los cuento por años naturales, sino cuando cumple un año desde la fecha de compra. Así, el 17 de abril de 2018 tenía un valor liquidativo de 18,37, total, un 23,62% de rentabilidad. Esto para mí es puramente anecdótico. Imaginemos que los próximos cinco años (tal y como los cuento yo), me da un 5% de rentabilidad cada año, total, un 25% más el 23,62%, un 8,10% de media cada año, en 6 años, para mí, rentabilidad de sobra. Fíjate, si hay que mirar a largo plazo como dices. Seguro que se pueden hacer muchas otras cuentas, pero hasta que no acabe el “proceso” de inversión que uno se haya planteado para cada fondo, no sabremos si hemos acertado.

Nota: Como te decía, se pueden hacer muchas cuentas. Las cuentas que te expongo en el mensaje son en positivo, pero quién te dice que el fondo no puede acabar el año a “0” o en negativo. Ejemplos con buenos fondos haberlos ahílos, seguro que @agenjordi nos puede presentar varios casos.


#190

Pero TV gestiona aproximadamente el doble de patrimonio que el Algar. Aunque Algar invierte casi exclusivamente en Europa


#191

No estoy hablando aquí del patrimonio gestionado, sino del límite de lo aceptable para el producto en conjunto. Cada fondo tiene su aquel. En este caso el Algar tiene en contra, desde mi muy particular punto de vista, los juegos de cobertura macro, lo que hace que pase la raya.


#192

Gracias @Witten , como en varios hilos del foro hemos hablado del tamaño de los fondos, me he liado.
Por supuesto, tienes toda la razón. Hay fondos que además de a la sección de RV (value o no) también juegan al long/short por la visión global macro. Como el Algar y el Avantage. Con lo que no son value puros.(edito: Aunque el ser o no mas o menos value es para mi de menor importancia frente a otros temas como el que confíes mas en el conjunto)
O salvando las distancias, esto afecta más a Belgravia Epsilon que a Cartesio Y (o Sycomore Partners), que en Belgravia no les tiembla la amo a dar bandazos con la exposición, incluyendo derivados.
Otra cosa es que tras la trayectoria de los SIA LTIF, yo tengo aprensión a un.fondo con ex SIA como Walter Scherk y Felguera.


#193

Andbank ficha a True Value para un fondo de fondos value, ¿esto puede aumentar el capital del fondo?:


La "moda" del value hispano?
#194

Gracias.
Andbank ya tenia un fondo de fondos value desde hace año y medio
Andbank Gestion Value
http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000YHI5
Es uno de los al menos 5 fondos de fondos (ahora 6, con el 2º de Andbank), lo comento en mi hilo del value hispano


#195

Con lo de ficha pensé en que iban a hacerse de nuevo asesores de otro fondo


#196

No, no, he utilizado el término “ficha” en sentido figurado.


#197

Comentan en Rankia que Openbank ha dejado de comercializa el True Value por decisión de Renta 4 y que los que tienen la operativa con Openbank sólo podrán hacer retiradas y no otra cosa. Al parecer Openbank sigue manteniendo otros fondos de Renta 4…

Nota: Hacen este comentario en un post dirigido expresamente a Alejandro Estebaranz.


#198

Actualización de Alejandro Estebaranz sobre el fondo True Value:


#199

Y aquí la respuesta que JLB da en Rankia sobre el porqué Openbank ha dejado de comercializar el TV:


#200

El inversor pregunta, el asesor responde: