La taberna de los Value Investors. General


#803

Jaja. Seguramente…


#804

Pues no estaría nada mal :slight_smile:


#805

No olvidemos que estas cosas han pasado a lo largo de la historia. Paramés es el mejor gestor de España ( o de los mejores) , errores ha tenido, somos humanos.

Pero tonto no es y últimamente mucha gente pone esto en duda. Yo, mientras tanto, aumentando todo lo que puedo en Grandes Compañías.

Ya veremos qué pasa.


#806

La verdad que es el momento. Comparando con los fondos internacionales y la tabla de comisiones que ha puesto @javi_talavera, no le veo lógica al 0.70% que pagamos de más. Y si fuera verdad lo del skin in the game, deberían darnos una alegría de ese tipo a sus partícipes. Si las comisiones son la parte importante de la rentabilidad y, viendo que fuera de España saben de qué va la historia y que no hay sentido para ese nivel de comisiones, creo que las preguntas en las conferencias anuales deberían ser monotemáticas. Porque esa es la única mejora real y cierta, lo de que no van a caer en Ohl, Día o Aryztas, lo dejamos para otro año, pero éste que se vayan al 1-1.25% como ya están sus competidores internacionales. Si no tendremos que irnos donde den esas comisiones ya que ellos creen que no nos enteramos de que hay vida más allá de ellos. Son buenos gestores, no lo dudo, pero ha llegado el momento de cambiar la situación porque otros ya lo están haciendo. Me recuerda a mercados de no competencia implícita que todos conocemos, no querer bajarlas ninguno y así todos mantenemos el nivel de comisiones.


#807

No solo de Cobas y Magallanes vive el invesor, hay más fondos que acciones…amplio mercado donde elegir y sino hacer caso a Buffett comprar Sp500 y 20% de liquidez.


#808

También hay que comparar peras con manzanas. Cobas az y demás gestionan 2K el smith por ejemplo + de 10K. De hecho cobas a partir de 5K si llega va a cobrar el 1%


#809

¿Está usted seguro de esa afirmación?
¿De dónde saca esa idea?


#810

Si mal no recuerdo lo dijo en Iberian value 2017.
Creo que es este enlace:

Un saludo!


#811

Gracias por el enlace.

Creo que en la entrevista se refiere al Grandes Compañías, donde efectivamente ya se está cobrando el 1%


#812

Efectivamente, en cuanto superen si llegan los 5K toda suscripción nueva irá a ese al 1%. No he visto a nadie que con 5k pueda comprar small caps eh. Tiene sentido, comprarían la empresa entera.


#813

Minuto 20 del enlace. Creo que no interpreta correctamente lo que dice el Sr. Paramés.
Si cierran el internacional con 5K, no hay nuevas suscripciones. Los que están dentro seguirán pagando la actual comisión, que ronda aproximadamente el 1,8% y ello con independencia de que el fondo llegue mucho más arriba como consecuencia de la revalorización de sus activos.
Con el internacional cerrado queda la opción del grandes compañías al 1% que, por otra parte, ya lo tenemos disponible.


#814

Corroboro su aportación, intentaba explicar las diferencias en comisiones gestionando +10K y menos. No le encuentro sentido a una comisión inferior al 1% haciendo una “gestión activa” por los gastos que eso supone con un patrimonio de 2K. ¿Cree que cuando gestionen 5K y el fondo se revalorice no relizarán dividendos para ir descargando el volumen? Sería una buena pregunta para la conferencia de febrero, aunque creo que es lo que menos habría que preguntar este año con los resultados que han tenido…


#815

Si todo va bien mañana asistiré a la conferencia de inversores de Bestinver en Barcelona, a ver si dicen algo interesante para compartir luego con todos ustedes.


#816

¿ A ver cuántas veces dicen lo de “carteras robustas”. Yo llevo el Bestifond :wink:. Ya contara.


#817

Me llevaré una botella de Jack Daniels y cada vez que digan “cartera robusta” o “largo plazo”, chupito. Me temo que en media hora acabaría ingresado por coma etílico en el Hospital del Mar :joy:


#818

Pobre Beltrán, tienen que pensar que sus mayores inversores son abueletes. Tiene que decir eso para que no tengan que tomarse la pastilla del corazón!


#819

Bueno, ya estoy aquí. Les hago cuatro pinceladas o más bien impresiones de la conferencia de inversores de Bestinver en Barcelona.
Antes de nada, mostrar mi descontento por el hecho de que no se hayan respondido a todas las preguntas. Al menos no las que la señora de al lado y un servidor hemos hecho en las tarjetas habilitadas para ello. Si se pueden gastar una fortuna en alquilar el auditorio, imprimir la presentación y la carta trimestral en papel bueno, traer a tanto personal y hasta obsequiarnos con música clásica en directo, no cuesta nada alquilar la sala una hora más y responder a las preguntas de quienes pagamos las comisiones, máxime si van referidas a una compañía que llevan en cartera como era el caso. Pero bueno, al menos me he llevado un boli.

Resumiendo:

  • El 2018 ha sido malo pero vamos a largo plazo, volatilidad buena, cartera robusta, etc. Mucho énfasis en que el mercado aún puede caer más: “precios atractivos pero no de derribo” y en que tienen pólvora seca para hacer más compras. 10% de liquidez aprox.

  • Las polémicas más mediáticas (populismo, Brexit, inestabilidad emergentes, relaciones EEUU con vecinos y China) no son tan importantes como la previsible “normalización” de la política monetaria y subida de los tipos de interés.

  • Han aumentado posiciones en compañías “feas” y cíclicas que cotizan a precios atractivos (Boskalis, Valeo y la impronunciable de las gruas con K entran en ese sector). Parecen arrepentidos de haber entrado en China aunque no han dado detalles, pero parece ser que el gran poder regulatorio y dirigista que allí tiene el gobierno no les convence, aunque no puede decirse que les haya pillado por sorpresa. Ponen como ejemplo Tencent y la limitación a la producción de videojuegos. Ni una palabra sobre JD.COM pese a que su logo sale ambiguamente en una de las páginas de la libretita, de si sigue en cartera o no, de si entra en el club de errores chinos o se salva.

  • Se ha hablado muy poco de compañías en concreto: Informa, Intesa Sanpaolo, Santander, las de comida a domicilio y poco más. De hecho sólo han profundizado un poquito en el sector financiero y en el de las comidas a domicilio, donde parecen tener puestas grandes esperanzas. Precaución con las renovables: el sector tiene futuro pero hay que ir compañía por compañía.

  • Pulla a los competidores: “somos los que hemos caído el 10, no el 20 ni el 30”. DF y Día como ejemplos explícitos de malas compañías que habían descartado.

  • Ni una palabra sobre comisiones.

Turno de preguntas:

  • No ven claro Inditex. La ven a mejor precio que hace un tiempo, reconocen que es una gran empresa, pero les preocupa como se adaptaran al hábito de comprar online y a la reducción de márgenes de las tiendas.

  • Reconocen centrarse en Europa y dejar de lado EE.UU. Consideran que es el mercado más eficiente y que por tanto es muy difícil hacerlo mejor que los americanos.

  • Una pregunta sobre “cuáles creen que serán los cisnes negros del 2019” a lo que Beltrán de la Lastra se ha quedado mudo y ha preguntado “¿qué es un cisne negro?”. Señor de la pregunta, ESCÚCHEME, la característica de un cisne negro es que no puede predecirse, si le hace esta pregunta a Taleb un día que venga a Barcelona su vida corre peligro. Por el amor de Dios, cuidado.

  • Brexit. Desastre total en opinión de De la Lastra. Ha hecho especial inciso que están invertidos en compañías británicas pero que la exposición a la economía británica en sí es baja.

  • Un señor ha preguntado que por qué no habían invertido el 100% del dinero en Acciona. LOL.

Y que me acuerde ahora mismo no mucho más.


Conferencia de inversores Bestinver Barcelona
#820

Más de una vez la he oído hoy. Es lo que comenté, imagino que habiendo estado allí usted lo habrá visto mejor que yo desde mi pc, pero ¿Cuánta gente mayor de 50 años estaba allí? Lo digo porque he visto desde un plano que había mucha cana pronunciada. Entiendo que se moderan bastante a la hora de hablar por ese motivo. Yo también he escuchado las puyas que han tirado a la competencia y lo de poner en la diapositiva compañías malas y señalar en las que la ha cagado Paco se las trae. Pero bueno, a ver si es verdad que esas empresas a PER 14 que tienen esperando a que caigan las colillas no les sale por la culata y se van también para abajo.


#821

La gran mayoría de asistentes estaban en los 50-70 aunque también había gente más joven. De todas formas es normal. El value investing no es un tema que en general apasione y menos a los jóvenes que bastantes problemas tenemos para ahorrar algo como para pensar en invertirlo y la gente de mediana edad tiene obligaciones laborales y familiares que les dificulta mucho pasar dos horas de un martes por la tarde en una conferencia. En todos los actos en que he estado, sean de política, vecinales, presentaciones de libros, etc, en día laborable siempre gana la gente mayor por mayoría absoluta, porque por razones obvias es junto con los estudiantes la que dispone de más tiempo libre.


#822

Es normal que haya mucha gente mayor. Piense que muchos de esos inversores veteranos empezaron con Bestinver de jovenes, no en vano el Bestifond es uno de los fondos más veteranos de España.