Hombre yo creo que BATS va a ser uno de los que queden en la pelea final, Glo no gusta tanto pero tendrá su hueco.
Quizá no sea tan rentable pero seguirá funcionando creo yo.
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Si,pienso igual con BATS,incluso creo que a estos precios de cotización y en el largo plazo es muy difícil no ganar dinero aunque sólo sea con el dividendo que tienen la capacidad de dar a día de hoy porque desde punto A donde nos encontramos (95%cogarrillos y 5%tabaco calentado)hasta que lleguemos al punto B (50%cigarrillos 50%tabaco calentado) quedan muuuchos años.
Pero yo sería un poco cabroncete si sabiendo lo que sé no lo comentara en este foro.
Ya hay estudios que indican que el Iqos crea fidelización en los usuarios y que un usuario de Iqos es muy difícil que se cambie a glo pero que el glo no crea fidelización y sí que es muy fácil que termine cambiándose de glo a Iqos si lo prueba.
No quiero hablar mal de BATS,no sea que me meta en un lío,si comento algo será de hechos que estén disponibles al público.
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Comentarios MUY interesantes (como siempre).
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Me preguntaba @lafinta por Anheuser y su deuda y futuro en otro post, le contesto por aquí:
Anheuser es una empresa con bastante deuda sí. Esta vence mayoritariamente a largo plazo (media 15 años), y además van refinanciándola para mejorar el perfil en este sentido. A dos compañeros del máster les han mandado valorarla, y seguro lo harán mejor que un servidor, por lo que cuando la presenten en un mes o dos seguro que sabré mucho más de la misma y les podré contar (a mi me han mandado Flughafen Zürich, que tengo la suerte de investigar a fondo con un compañero que ha trabajado mucho en el día a día del sector).
En cualquier caso, hagamos un ejercicio teórico con Anheuser, que seguro será interesante y quizás de paso algo aprendemos entre todos. Vamos a partir de las siguientes premisas, seguro debatibles pero que creo son a bote pronto razonablemente conservadoras:
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Invertimos a 10 años vista, por lo que fijamos el tiro en imaginar la compañía en 2030.
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Durante este período Anheuser mantiene su EBITDA de 2019 ajustado a la venta de la filial australiana, 17.2 B€ (antes 20.1 B€) y su CAPEX total se reduce en proporción. El CAPEX de inversión, simplemente logrará mantener su actual EBITDA. La compañía igualmente aspira a largo plazo a reducir el importante gap entre consumo de cerveza en mercados emergentes y maduros, en definitiva esto que les comparto, pero bueno, supongamos que no crecen nada y mantienen sus márgenes:
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La compañía parte de una capacidad anual reciente para devolver deuda de 2.6 B€ (en 2019 su caja se mantuvo + - neutral, devolvió 7.6 M€ pero tuvo que ampliar capital para compensar por valor de 5 B€). Tras los ajustes de la venta de la filial australiana y la refinanciación y consiguiente reducción de su gasto financiero lograda desde 2019, su capacidad para devolver deuda como veremos la dejamos en 2.7 B€.
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Respecto al tipo medio de interés al que se financia, vamos a presumir que aún cuando devuelva deuda, mejorando así su perfil crediticio, se financia cada año al mismo tipo de interés, el propio de 2020, un 4%, y que no es capaz de refinanciar deuda a mejores tipos de interés. La contrapartida, claro, es presumir que no van a subir los tipos de interés (vamos a dar por hecho que lo uno compensa lo otro).
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Paga anualmente 4.5 B€ en dividendos. Ni sube ni baja, lo mantiene de aquí a 2030 (y para el cálculo de la rentabilidad de la inversión suponemos que no se reinvierten).
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El ahorro en gasto de intereses derivado de cada devolución anual de deuda, se reinvierte en devolver más deuda. No es descabellado porque tienen un objetivo Deuda neta / EBITDA a largo plazo de 2 veces.
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He introducido en la ecuación como no puede ser de otra manera la venta de la filial australiana. Gracias a la misma se han devuelto 9 B€ de deuda y a cambio perdieron 1.050 M € en capacidad para devolverla, porque claro, pierden una fuente de ingresos (he hecho la proporción respecto a la reducción de EBITDA, compartida por la compañía, al FCF). Esto se ve más que compensado por la refinanciación llevada a cabo por la compañía desde 2019, que les ha permitido reducir su tipo efectivo del 4.6% a 4. Con la deuda de 2021 en la mano, gastarían en intereses 1.150 M€ menos.
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Doy por hecho que el desempeño del 2 semestre de 2020 será suficiente como para no aumentar el endeudamiento (tampoco devolverían deuda alguna ni acumularían efectivo). Me parece conservador porque para junio ya presentan volúmenes positivos respecto a 2019, seguramente algo conseguirán devolver.
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Para 2021 vuelven a su nivel de efectivo previo de 2019, 6.5 B€, dedicando al sobrante que tienen a junio de 2020 a devolver deuda (se presume que no logran mejorar su tipo medio de interés con esta devolución, aunque lógicamente tratarían de devolver estratégicamente).
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Mantengo para 2021 su beneficio de 2019. Probablemente será algo mayor, pero eso, cojo ese dato.
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Con un ratio Deuda neta / EBITDA de 2.7 veces, la naturaleza defensiva de su negocio y el moat de sus marcas premium, es compañía merecedora de cotizar a PER 17 (probablemente más si atendemos a sus Peers y a su histórico, pero lo dejamos en 17).
El resultado es el siguiente (todo en B€):
Todo esto, presunciones cuantitativas basadas en premisas cualitativas, pero la respuesta a priori es: sí, me parece invertible si vamos a verdadero largo plazo. Respecto a lo cualitativo, seguramente lo veré más claro después de la presentación de mis compañeros (tienen hora y media para la misma, sin contar ronda de preguntas, así que será muy completa).
Por supuesto, todo lo que no les convenza o simplemente piensen que he cometido algún error de cálculo, encantado de rectificar o debatirlo. Yo honestamente creo que a la compañía le va a ir mejor y va a tener crecimiento, pero el margen de seguridad también está en que te salgan las cuentas tirando a conservador (también se pueden plantear varios escenarios al estilo Pabrai, pero bueno, eso, lo importante es tratar de hacer este ejercicio).
Si tienen deuda fuera de la balance, lo desconozco porque no la he estudiado en profundidad. En este ejercicio teórico he dado por hecho que no.
Disclaimer: ni se les ocurra hacerme mucho caso cara a tomar decisiones de inversión, y menos por esta reflexión rápida (y ni que decir tiene que en 10 años puede pasar de todo, si acertase con la foto de 2030 sería de pura chiripa). Mi exposición a Anheuser es únicamente indirecta a través de Altria (empresa que por otro lado representa actualmente un 9% de mi cartera y que posee un buen pico de Anheuser).
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Muchas gracias por el tiempo dedicado a la respuesta
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Es una mera curiosidad y obviedad, pero me ha parecido muy ilustrativa la gráfica siguiente mostrando el rendimiento por dividendo de Altria de los últimos años debido a la bajada de la cotización:
Cada año paga más dividendo y el mercado encima la ofrece más barata y rentable.
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Hola
Le doy toda la razón, su cotización, no tiene que ver con sus fundamentales, sino con que hay muchos inversores que piensan que las empresas de tabaco no tienen futuro… y por eso cotizan a múltiplos a tractivos, solo el futuro dirá quien tiene razón
Un saludo
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En mi opinión, la clave es que de momento las ventas por acción siguen aumento y de seguir así, el dividendo seguirá siendo sostenible y podrá ser una vaca lechera de las buenas de haber entrado durante este Covid.
Por otra parte veo lógico el desinterés, es un sector totalmente fuera de moda y mal visto con un futuro incierto a 20 años. No la he estudiado muy bien pero también tiene Vinos creo y Cannabis aunque creo que con más vistas a largo plazo que a corto.
PD: Entré con un % pequeño de mi cartera hace poco cuando estaba a un yield > 9%.
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Y el Sr. creó el dividendo(Standard Oil),pero la gente quería mas ;BRK.a (BVS_EPS). Después la gente pagó por el CF(AMZN). Después por el crecimiento de ventas(TSLA). Después por las que pagan por crecer (CVNA). Ahora pagan por la satisfacción del cliente (Limonada). La próxima disrupción será ,que el nombre empiece por D (pe).
Me muero por saber la tesis inversora que tendrá la colonización de Marte.
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Ayer vi un tweet sobre Altria que comentaba algo que no por obvio lo había yo pensado, y es la rentabilidad a efectos de cuidar los desembolsos futuros de efectivo de priorizar recompras en lugar de devolución de deuda, a determinados niveles.
Veamos el ejemplo. Altria en 2019 dedicó 845 M$ a recomprar acciones, partida que podría haber dedicado a devolver deuda. Con esta inversión, a precios actuales, sacas de circulación el 1.1% de las acciones, a las que les correspondería un dividendo de 73 M$ (8.64%).
Si dedicas esos 845 M$ a devolver deuda, te ahorras 33.8 M$ anuales en intereses (si mal no recuerdo se financia aproximadamente al 4%, valga para el ejemplo). Lo malo es que los intereses son mayor gasto en el Impuesto sobre Sociedades de USA, por lo que dejas de ahorrarte 7 M$ al reducir tu gasto financiero (21%). El efecto final sería por tanto de 26.8 M$.
En definitiva, si recompran acciones a estos precios, para 2021 saldrían 73 M$ menos de la caja, mientras que si lo dedican a devolver deuda el ahorro sería de 26.8 M$. Se nota, ¿no?
También es verdad, que si devuelves deuda, vas mejorando tu perfil crediticio, y deberías ahorrarte algo a la hora de refinanciar. Lo que no sé, es si resultaría ser lo suficiente como para que compense devolver deuda frente a recomprar acciones… si tenemos en cuenta lo que representa del total de la deuda 845 M, probablemente no.
Esto va de incentivos al final, y ahora el incentivo desde el punto de vista financiero es recomprar, y no reducir deuda. De hecho, si nos fijamos, una subida del 2% del dividendo actual, pasar a pagar el año que viene un 8.81%, supondría dedicar a dividendos 6.629 M, frente a los 6.501 de este año. De esos 128 M, cubrirías el 57% con esta recompra de 845 M.
La conclusión, para los que somos accionistas de Altria, es que nos viene bien que se mantengan los actuales niveles de valoración. Como empiece a subir esto dejarán de compensar esas recompras 
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Lo malo de operar en territorios con “bajos” impuestos al tabaco, es que cuando desde el gobierno se decide maximizar su recaudación, te meten una subida muy fuerte de golpe.
“Starting Friday, Oregon smokers and vapers face an extra $2-a-pack state tax on cigarettes and a new state tax on e-cigarettes as the voter-backed Measure 108 takes effect”.
“Oregon’s cigarette tax will rise to $3.33 per pack, the sixth highest in the nation and the highest on the West Coast, according to the American Cancer Society Society Action Network. Aside from the state tax, the federal government imposes an excise tax of about $1 a pack”.
También establecen un impuesto al vapeo y similares, que rondará el 65% de su precio de venta al público:
“The measure puts in place a 65% wholesale tax for nicotine inhalants, including vaping products and e-cigarettes not previously taxed”.
Lo único bueno para Altria, y si yerro que alguien me corrija, es que es un impuesto fijo. Las marcas premium como Marlboro deberían tener menos problemas para digerirlo, frente a las “low cost”.
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En relación a las polémicas que se escuchan por las redes y a comentarios o cálculos que pienso que están mal hechos, adjunto una imagen muy visual acerca de qué hace Altria con la caja que genera, para ver o comprobar si en verdad como dicen algunos, el dividendo no es sostenible.
Observen que en ningún momento destina tanto a inversiones como a dividendos, más de la caja que genera.
Ahora desde aquí podremos decir, “El cash flow operativo puede generar alguna distorsión en la caja real que genera la empresa debido a movimientos en el circulante”.
Les animo que hagan el cálculo desde el EBITDA y resten los intereses de la financiación y los impuestos pagados, para que vean que por ese lado, tampoco se paga nunca más de lo que se genera.
EBITDA 2020 ----------> 11.324
-Intereses de deuda —> 1.209
-Impuestos pagados----> 2.436
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Estoy contigo, los cálculos salen. Ahora, es de valientes cargarse de MOs, la sacan hasta de ETFs sin venir a cuento al pasarse a criterios “verdes” por gracia divina.
Quizá éste es el momento, quien sabe.
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El día que se acaben los ETFs que la llevan, nos quejaremos de que está demasiado cara para comprarla
Fuera bromas, no creo que haya tanto efecto ETF. Ya hace muchos años, en el último castañazo, se especulaba que era por el ESG. Luego volvió a subir fuerte durante años, y dejaron de mencionarlo.
Hay incertidumbre en el sector. Algunos pensamos que está sobre descontada, supongo que el tiempo dirá.
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Altria expects to use the net proceeds from the Transaction for additional share repurchases, subject to approval by its Board of Directors.
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Vi esta noticia por casualidad ojeando el periódico hace unos días (es curioso que si en el título en vez de Altria, ponemos Marlboro, como ya no lo buscamos por ahí en Google News no llegaríamos al artículo).
Se desconoce el precio de venta, pero igualmente es eso, para un bicho como Altria unos millones más o menos no moverán la aguja.
Cualitativamente, sí creo que es una muestra más, junto a la mencionada operación de venta de su filial de vinos -que cada año generaba menos, con los márgenes para abajo-, de que en el equipo directivo se quiere optimizar la asignación de capital (y en línea con lo que comentó @Fernando, eso podría dar lugar a la venta de la participación de Anheuser, cuando puedan acometerla en unos meses -si se la vendiesen a un inversor cualificado, y no les veo vendiéndola poco a poco en el mercado, porque tardarían mucho y fiscalmente tampoco sería óptimo para ABI, al perder la exención de los dividendos por posición de control / influencia, entiendo que al normalizar el negocio cara a su valoración no habría necesidad de esperar a que se recuperase completamente el negocio cervecero-).
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Coincido. Tampoco descarto un spin-off, de esos raros que hacen los yankees, por la parte que tienen de la compañía.
Yo creo que centrarse en el tabaco es lo mejor que pueden hacer y aunque no soy gran fan de las recompras, sí meten el dinero de lo que venden en recompras (cuando MO esté más barata de lo que vendan) pues genial.
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Entiendo que aquí se refiere a que no sería óptimo para Altria que es quien se beneficia de la exención, ¿verdad?
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Correcto. Si mal no recuerdo a poco que vendiesen ya empezarían a tributar en Sociedades por los dividendos de Anheuser (me suena que en su momento tuvieron que comprar un poco a mercado para llegar al nivel requerido).
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Sobre el sector tabaco y formas alternativas de consumir marihuana (destacan mucho las empresas de bebidas que ya están en ello, en alianza en ocasiones con empresas de marihuana, que a su vez están participadas por las tabaqueras).
Será interesante ver el papel de Altria en este segmento, igual no le convendría tanto dejar de tener unos asientos en el Consejo de Anheuser.
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