Value School Summer Summit (online, gratis y para todos)

Quizás señores estemos quitando las ganas a todo aquel que no sepa lo que se está criticando, de asistir al curso.
Una persona que haya venido de nuevas al foro, que no conozca Value School y haya leído todo este hilo, tal vez pueda llegar a pensar que el “Summer Summit” es cuanto menos una porquería y desde mi punto de vista, no lo es.
Resalten al menos en el hilo las personas que les parecen interesantes :clap:

Entiendo de una manera u otra, independientemente de lo expertos que seamos cada uno, alguna charla de Value School anterior nos ha tenido que aportar el granito de arena que no teníamos en nuestro jardín.

¿Me equivoco?

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No le falta razón, me parece muy constructiva su aportación.
Yo ya dije los que me daban yuyu: Lodeiro, Galán y El Loco.
Por supuesto hay unos cuantos que no me suenan.

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Para mi la clave es esa, creo que si estuviera Ajram en la charla como ponente (gratuita) se podrían usar los mismos argumentos para decir que “a caballo regalado”… sin embargo, tal vez a más personas les parecería una temeridad.

Por otro lado, creo que fue Paco Díaz Vallejo en su podcast de +Dividendos precisamente, el que hizo aquella apreciación de: muchas veces se vende como formación lo que no es más que publicidad.

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Muy de acuerdo con esto que comenta, @camacho113 .

También entiendo los puntos de vista de aquellos que piensan que quizá algunos invitados no están a la altura de la casa que lo organiza. Lógicamente todos tenemos una opinión de todos, y el criterio que a unos nos puede parecer bueno, para otros puede ser un error de bulto. Es complejo ese equilibrio, sin duda.

En referencia al equipo de @Value.School , decir, que me parece un equipo de muy buena gente, y lo digo con conocimiento de causa, pues además en las últimas semanas he interaccionado bastante con ellos, con motivo del curso que estamos impartiendo, y no puedo tener mejor opinión de ellos. Si a alguien le parece que por esto mi opinión está sesgada, me parecerá bien, pero vamos, que ya les digo que ni vivo, ni tengo pensado vivir de dar cursos, y que si uno suma el ratio horas dedicadas para la preparación, versus retribución, se está uno mucho mejor dedicándose a su quehacer diario. Cosa aparte es que nos guste la enseñanza, que a mi me apasiona, y estoy como un niño con zapatos nuevos esperando a mañana por la tarde, pese a que no podré tener la oportunidad de interactuar físicamente con los alumnos y eso es una pena, y una dificultad añadida para conectar bien con los mismos.

Yo viendo el panel, veo una radiografía de Twitter, con gente conocida en el mundillo, en una amalgama bastante heterogénea. Me gustará más, o me gustará menos, pero básicamente si uno lo mira con detalle, ve que es una representación bastante clara de la fauna que habitamos las redes sociales (aunque yo ya me excluyo, pues estoy en proceso de transición y pasar los bártulos a @MAA , en cuanto me deje), y ahí hay de todo.

Una de mis razones para alejarme del mundillo tuitero, fue precisamente que veía cosas que no me gustaban nada, y de algún modo me cabreaba viendo actitudes que a mi me parecían barbaridades o gente que con mayor o peor fortuna se buscaba la vida, básicamente intentado vender gatos por liebres. La picaresca española, como es lógico, no escapa al mundo financiero, y teniendo en cuenta que se mueve dinero, pues menos todavía. Hasta aquí nihil novum subsole.

Durante un tiempo, intenté alertar a las gacelas, de los lobos con piel de corderos, preocupándome yo, futilmente de señalar aquellos comportamientos deshonestos que veía (o me lo parecían a mi, ojo, que igual el equivocado era yo).

Poco a poco, me fui dando cuenta de que era algo tan poco eficiente, como desagradecido o inútil, pues cuando no te pegaba la gacela un patada en tus partes nobles, aparecían tantísimos lobos corderizados , que era absolutamente imposible alejarlos a todos, e irremediablemente se multiplicaban las gacelas devoradas, al tiempo que le invadía a uno una gran sensación de frustración. Era como vaciar de agua un barco con un dedal.

Llegué por tanto al punto, de decidir que la naturaleza debía seguir su curso, e intentar simplemente mantener alejados los licántropos de +D, en la medida que mi ajustado tiempo y energía me lo permitiesen. Si alguien me preguntaba sobre equis o zeta, le daría mi opinión, pero en caso contrario, literalmente dejaría el agua correr, y que a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga.

Dicho todo esto, pues qué quieren que les diga. Si uno piensa que Pepito es un tahur del Mississipi, pues que se agarre la cartera y pies para que os quiero, o mejor todavía, alerte sobre el/los panelistas con hechos, para que el novicio pueda saber a que se expone, y que incluso el equipo organizador, que puede que desconozca eso, lo sepa.

Cada día que pasa, me siento más y más dinosaurio, pues no me reconozco en las redes sociales, quitando esta, que considero nuestra casa. Soy consciente de que para hacerse una marca personal, e incluso para que alguno de mis proyectos personales crezcan (eso si, artificial y nocivamente), sería necesario depilarme las cejas y grabar videos con titulares grandes y muñequitos, pero a estas alturas de mi vida me la trae bien floja esa clase de éxito. Tampoco voy a contar cuentos de la lechera, plagiar artículos diciendo que son míos y tratar de que me paguen por ello, o ir vendiendo cabras por los pueblos como si de un vendedor del ungüento amarillo se tratase. Paso. Simplemente no lo necesito.

Ahora bien…tratar de detener esa corriente, es tarea imposible. O al menos yo no me subo a esa aventura, aunque le alabo el gusto a todo aquel que no desfallece por alertar a los demás.

Y por finalizar. Conociendo al equipo de VS, estoy seguro que lo han preparado con la mejor de las intenciones. No van a cobrar nada, y de todo el panel, seguro que habrán algunas ponencias bien interesantes.Yo me quedo con eso.

Disfruten de la vida. Todo esto, incluso lo que he escrito yo, al fin y al cabo, mirado con perspectiva, no importa un carajo. Lo importante son otras cosas. Centrémonos en esas.

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Muchas gracias por sus aportaciones @jvas, siempre tan certeras. Solo puedo agradecer a @Value.School sus iniciativas por mejorar la educación financiera de la sociedad de manera altruista.
Estoy asistiendo, en la medida de mis posibilidades con dos niños pequeños, al curso que están impartiendo nuestros cuatro magníficos @jvas, @MAA, @Ruben1985 y @arturop y está siendo una gozada llena de sentido común.
Respecto a la gratuidad o no de ciertos contenidos y su calidad, pues que quieren que les diga, hay de todo en esta vida.
Creo que somos lo suficientemente adultos y sabemos lo que se adapta mejor o peor a nuestras circunstancias, objetivos y a nuestra forma de ser, como para filtrar ponentes y contenidos.
En este aspecto, el espíritu crítico, siempre constructivo, que creo que tenemos la mayor parte de las personas que conformamos esta comunidad, es fundamental para separar el grano de la paja y ver los contenidos con la perspectiva de que, en este campo de la vida, como en casi todos, no existen fórmulas mágicas.
Gracias por leer estos comentarios, seguramente un poco estupidos por mi parte.

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Agradecer por supuesto los comentarios en uno y otro sentido, creo que todos tenemos un punto de razón en nuestros comentarios, yo mismo he participado, y me animo a comentar solamente que cuando vamos a una fiesta, nos podemos encontrar con invitados que no conocemos, pero más o menos se suele guardar lo que se dice “la etiqueta”, es decir, normas no escritas sobre vestimenta, comportamiento y actitudes ante los anfitriones. Si el “anfitrión” ha querido tener como invitados a los que cita en su convocatoria, coincido con los últimos comentarios de @jvas y @Sir_Arthur, pero lo que sí es evidente es que algunos llevan “otros trajes” y es lo que sorprende, teniendo en cuenta al anfitrión.

En mi caso, soy cliente de Cobas AM, asiduo alumno agradecido de Value School tanto en web como presencial con sus Master Class, e incluso he solicitado una segunda convocatoria de “El Inversor Consciente”, pero en mi opinión los comentarios de este post se corresponden con el sentido común.
Un saludo.

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Yo creo que el término “especialista” en esta sociedad se está vanalizando completamente. Ahora mismo un aficionado o lector de libros en alguna materia ligeramente desconocida por la sociedad, combinado con un buen manejo de las redes sociales, deviene inmediatamente en especialista. Y ni siquiera lo primero es imprescindible…

Value School es una iniciativa que valoro y agradezco, dicho ésto, creo que el mantener un nivel alto entre los ponentes sería una buena idea, porque el nivel se retroalimenta, y al final los grandes gestores de fondos se quedan como una anécdota entre una amalgama de tuiteros y realizadores de podcasts con un prestigio e interés para mi mucho menor. En mi opinión el marketing y las modas está siendo la ola en la que navega Value School ahora mismo, y echo algo de menos añadir valor a lo existente y popular en redes sociales.

Empresarios de prestigio, banca de inversión, gestores internacionales, fiscalistas, incluso gente que participe en la regulación etc… en definitiva gente especialista con amplias carreras y experiencia. Es lo que a mi me gustaría escuchar, me permito dar mi opinión por si pudiese ser útil =)

Pero bueno que lo hagan cómo consideren evidentemente porque es su producto. Y además ya está muy bien.

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Me gustaría decirle que no sería capaz de decir más con menos, pero no estoy tan seguro :laughing:.
Pero cojona… me quito el sombrero.

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Todas las iniciativas, aunque sólo sea por respeto al trabajo de quien honestamente las hace, son bienvenidas.

Aparte está el hecho de opinar, como no puede ser de otra manera, de lo que se considere oportuno en libertad y de manera educada. Nadie está en posesión de la verdad absoluta y todos tenemos sesgo de gusto y parecer.

En la vida en general he tenido muy claro que por poco que sea, o por alejada que pueda estar una persona en ideas o forma de realizar las cosas, siempre se aprende algo de escuchar a una persona de bien.

Los eventos pueden gustar más o menos. Deben dar cabida a todo el mundo posible. Y, por lo general, para eso es muy probable que nunca llueva a gusto de todos. Piensen por un momento que cualquiera de ustedes de los que aquí escribe y aporta muchas cosas pudiera estar también invitado. No siendo por razones de fuerza mayor entiendo que serían amables y aceptarían la propuesta.

Como comenta @jvas, las Redes Sociales no son fáciles.
Hay tantas opiniones como índices en el mundo :roll_eyes: y cada cual tendrá su verdad. Pero, como siempre, el tiempo pone todo en su lugar.

Si algo se quiere conseguir, en esta comunidad de todos, es poder compartir ideas e información para luego decidir libremente. Pensar por un mismo y llegar a una conclusión en base al conocimiento adquirido parte de la premisa de escuchar, respetar y conocer sin sesgo.

No les voy a contar lo que he aprendido de mi competencia, o de personas que, en un principio, no me eran cercanas en cuanto a filosofías pero de las que he sacado a posterior las mejores reflexiones o me han ayudado a tener conclusiones que mejoraban mi forma de hacer las cosas. (o al menos eso creo :slight_smile: ).

En mi actividad profesional, fuera de que el tiempo es limitado y a todo no puedes atender a costa de tu propia eficiencia, suelo escuchar a todas las personas que aunque de forma lejana en su actividad, tengan algo que decir.
Desde la humildad, el respeto y del momento más inesperado siempre se termina por aprender algo.

Dicho esto, y como todos, también tengo mis preferencias :upside_down_face:, Y con el tiempo uno va filtrando aquello que más o menos le aporta. Esa creo que es la idea de hecho. La crítica y la opinión, siempre desde el respeto, favorece la reflexión y la mejora de cualquier proceso en el tiempo.

Seguramente si a todos nos dieran la oportunidad de escribir una serie de nombres, para un evento del tipo de VS, en un papel, no habría dos iguales.
En lo que a mi refiere agradezco cualquier iniciativa en favor de promover el conocimiento desde la perspectiva de la honestidad. Algo, lo tengo muy claro, que VS lleva a cabo con la mejor de las intenciones.

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Y eso es todo amigos.

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En los ámbitos inversores uno cuando lee y escucha el término ruído de mercado, fiebre especulativa, pánico generalizado, muchedumbre desinformada, etc. tiende a pensar que son conceptos ajenos a uno. En realidad formamos parte de todos ellos y cuando antes uno se de cuenta, mejor para él.

Hablamos mucho de la necesidad de la formación financiera, pero, un error que todos hemos cometido en ciertos momentos, es tener excesiva tendencia a forzar a otros a iniciar un camino que ofrece grandes atractivos pero también tiene sus riesgos, que no sabemos hasta que punto otros sabrán manejar. De hecho posiblemente no somos ni conscientes del todo de si los sabremos manejar nosotros mismos.

“Empujarle” a que invierta, se convierte en un forma de ponerle en manos de personas que venden espectativas absolutamente abultadas e irreales, en manos de otros que hablan de cosas que desconocen en gran parte y finalmente, en manos de personas que van a tener pocas dudas en poder perjudicarles si eso les reporta beneficio propio.

Si ya sé que las personas que en teoría no invierten en realidad ya suelen sufrir algunos de estos efectos, presa de las redes bancarias de turno o de algunas burbujas que arrasan con todo, pero ojo que el querer formarse financieramente, no necesariamente es algo que va a terminar con esos problemas sinó que es susceptible de agravarlos, dado los posibles beneficios personales que pueden obtener precisamente algunos de tener ese tipo de comportamientos para atraer al personal.

Nos queda velar para intentar sembrar siempre dudas cuando se insiste en la infalibilidad de según que métodos inversores, insistir en entender y asumir la parte dura de los mismos (en lugar de intentar esconderlos bajo los defectos de los otros), ir con cuidado con las supuestas mejoras que suponen añadir elementos (o variarlos) de algo que ya es razonablemente consistente, mostrar como los incentivos de muchos son bastante más distintos de los nuestros de lo que pueda parecer en primera instancia, entender que unos objetivos pueden ser contraproducentes para otros o requerir sacrificios a los que no se está dispuesto, etc.

Realmente creo que este es el objetivo de +D. Y por lo tanto me siento de lo más cómodo tanto con mensajes en un sentido como en el otro, que no veo como contrapuestos, sinó más bien como complementarios.

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@jvas ; desde mi punto de vista que ademas de presbicia tiene cierta miopía .
Su comentario contiene los mimbres de los que está compuesta eso que llamamos dignidad , siempre en busca de lo que une en lugar de buscar lo que nos separa , siempre resulta muy grato leerle y siempre es de provecho .

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Este es un muro que verlo evita que te estampes , ( que ya es haber avanzado ) pero si lo que quieres es pasar al otro lado ,( yo no se si lo que hay me favorece ) se ha de hacer una labor de investigación y de campo para la que algunos no estamos capacitados , es mi opinión .

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@agenjordi había dado por terminada mi participación en este hilo, creo que han quedado claras las discrepancias por los comentarios aquí relacionados, pero al leer su último post, que le agradezco y felicito, no puedo por menos que volver a recordar la polémica de los invitados de Value School Summer Summit. Es precisamente lo que, conociendo Value School y agradeciendo su trayectoria, cae en la falta de rigor o línea argumental de su slogan principal, Inversión Consciente.

El peligro que Vd. cita sobre la veleidad y verdades a medias sobre las inversiones, es donde está en personas que por el influjo de las redes sociales se crean falsas expectativas, y se ven involucradas en inversiones que por su perfil o aversión al riesgo, de no ser por esta influencia, no estarían invertidos en según qué mercados.

Apoyo por tanto su último comentario. Es cierto que los debates en +D ayudan a crear el ambiente abierto y de buen nivel informativo y formativo en Inversiones entre los colegas. Todos aportamos en función de nuestro nivel y ganas de escribir, pero lo que sí es cierto es que personas de su nivel, por citar un ejemplo entre decenas, son los que ayudan a otros como yo por ejemplo entre cientos, a elevar nuestro nivel de información, en definitiva, a ahuyentar los temores a caer “en los cantos de sirenas” de las Inversiones.

Un saludo y muchas gracias.

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A los “críticos” les diría que piensen ustedes en una hipotética/imaginaria asistencia a una charla sobre un campo del conocimiento que no dominen.
Hagan el mismo ejercicio desde la posición opuesta.

¿No les parece que dependiendo de sus conocimientos previos sería igual de inapropiado un nivel exigente para un no iniciado como un nivel básico para un avezado?

Lo importante desde mi modo de ver es tener la posibilidad de crecer en conocimientos y sacar provecho…y en este aspecto hay que agradecerle a @Value.School su ímproba labor.

Un saludo a todos.

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No quería volver a sacar el tema. Pero quizá no me expliqué bien.

Cuando criticaba el bajo nivel de algunos ponentes, no me refería a que fueran charlas demasiado básicas (es positivo haya charlas básicas), sino a la gran cantidad de errores que pueden incluir en sus ponencias, al no controlar de lo que están hablando, e inducir a cometerlos al que no tenga cierta formación y experiencia para poder separar el grano de la paja.
En el caso de El Loco, podemos hablar del no-analisis de Naturgy, de lo buenísima que es TEF o del podcast de fiscalidad que tuvieron que borrar por más barbaridades que se decían (yo pensaba su presunta experta era un infiltrada de AEAT para poder poner multas). Y por supuesto Google vale cero.

Y luego están los vendecursos de los que se desconoce el trackrecord. Por supuesto ex fans de Burford y demás cosas de moda en Twitter.

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Muchas gracias por sus respuestas, más allá de todo lo comentado por otros, me parece interesante aprovechar el debate para rascar quién nos gustaría que estuviera en vez de quién no. Creo que puede resultarnos útil a todos, tanto @Value.School para saber que alternativas serían más valoradas desde el foro, como para un posible podcast de +D o simplemente para que cada uno comience a leer nuevas fuentes.

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Me parece una iniciativa excelente y mas para nuestro pequeño universo inversor con tan pocos actores.

Tambien me parece que Manolok esta hater total…y lo sabe… lleva una temporada de salseo total. :kissing_heart:

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Ya ha habido varios podcast sobre esa temática en +D, todos interesantes. El último creo recordar que fue el de @JordiRP, que estuvo muy bien.

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Sí, no me refiero tanto al dividendo en sí, que es un ejemplo concreto de la crítica más repetida en el hilo, sino a la idea de utilizar el debate para construir lo que echamos en falta.

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