Sin comentarios. Con usted finalizo la conversación.
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Aquí el de España
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Con este comentario ya me queda claro que no sabe de qué habla.
Vamos a ir todos a llorar por los salarios de nuestras respectivas profesiones y cogemos los países más ricos del mundo o donde más paguen y con eso montamos un piquete frente al congreso como grandes agraviados.
Por ejemplo los ingenieros informáticos exigiremos sueldos de silicon valley y los industriales sueldos de jefazos en fábricas alemanas de automoción.
Por favor, seamos serios, una cosa es que haya sueldos bajos en la sanidad respecto a países similares y otra que me comparen sueldos de países que no tienen nada que ver con España, a ver si se creen que en ciertos lugares faltan médicos por casualidad o cobran más de manera mágica.
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Aquí la guía entera de USA, les invito a que comparen todos:
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Yo en España no puedo pagar más de 40k por un desarrollador porque perdería dinero y me los roban ofreciéndoles 80k en adelante, con eso del teletrabajo ahora, para currar en cualquier otro país de la UE. Si hiciera eso, segùn mis cálculos, tendría un margen del -35% EBITDA y no es broma.
Pasa en todos los sectores como usted dice.
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Si no normaliza esos números por coste de vida y salario medio/mediano del país/zona, no sirven de nada, simplemente apareceran los salarios ordenados por los países más ricos y/o con más déficit de sanitarios.
Si lo que cobra un sanitario varía incluso entre comunidades autónomas en base a la riqueza de la zona y el coste de vida en la zona… Pues imaginen a nivel de país… con idiosincrasias tan diferentes, hay que normalizar los números y conocer el contexto. Compararse con lo primero que les venga a la cabeza no tiene sentido, pero bueno allá cada uno si quiere fustigarse con idealizaciones y paraísos.
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Sobre todo depende de si se trabaja con compañías aseguradoras (que pagan muy poco) o no.
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Dudo mucho que un pediatra viendo mocos en un centro de salud gane un millón de dólares al año en EEUU. Diría que más bien deben rondar los 150-200k brutos.
Yo tengo conocidos que ganan cifras similares aquí en España. Por algo la Cirugía Plástica es la primera especialidad en agotarse en el MIR.
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Interesante la lectura de
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Yo me gradué en ADE con 60 personas y guardo cierto contacto con unas 20 (no muy periodico).
Tras estudiar 4 años más cursar luego un Máster, la mitad no ha conseguido currar de lo suyo (hay hasta algunos en la hostelería), la otra mitad gana menos de 2.000€ mes, salvo 4 ovejas negras a las que nos ha ido bien.
No me vale el “yo conozco”, hay que ir a los datos (deformación profesional, lo siento 
).
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Teniendo en cuenta que en varios países de la Unión Europea un desarrollador salido de la Universidad ya va a empezar por encima de esos 40k y la facilidad cada vez mayor en gestionar la legalidad del teletrabajo a nivel Unión Europea, ¿beneficia la implantación del teletrabajo a España como país?
Es decir, España tiene cosas que la mayoría de países de la Unión Europea jamás van a tener. Por lo que la implantación del teletrabajo forzaría un desplazamiento de trabajadores hacia España, se consiguen más impuestos y tal.
Pero la segunda derivada es, ¿pueden las empresas españolas competir frente a esto? Si una empresa española no se puede permitir pagar más de 35-40k a un desarrollador, puede darse por jodida si empresas foráneas siguen expandiéndose en el teletrabajo y permitiendo que estos establezcan su residencia fiscal en España.
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Pués es así. España es uno de los paises con una sanidad de muy alta calidad, con mejor personal mëdico y enfermero cualificados y con una calidad que a muchos en Europa les gustaría tener, pero no se está dispuesto a pagar lo que valen. Mi punto de vista es que La oferta y demanda se usa solo con el objeto de bajar costes y mejorar rendimientos sin tener en cuenta el coste de la pérdida de la calidad que en principio parece algo secundario. Si un médico extracomunitario me hace el trabajo más barato ¿para que necesito uno de aquí?
Es la , para mi , la tan temida mal entendida “eficiencia” que mejora resultados a corto plazo, con costes altos a largo plazo
Parece que ahora Europa se lamenta haber externalizado la fabricación de muchas cosas a China y a paises donde los costes laborales eran mucho mas “eficientes”, pero el coste se empieza a ver ahora.
Mas beneficios empresariales a cambio de mas dependencia exterior de los estados
Publicado Hoy
“Ante esta situación, cada vez más países europeos buscan activamente mano de obra en el extranjero, aprobando nuevas normas que agilicen la llegada de trabajadores. También el Ejecutivo europeo ha puesto en marcha iniciativas para paliar el problema. Hace tiempo planteó la revisión de la directiva sobre la tarjeta azul, que trata de captar a migrantes altamente cualificados. “Busca principalmente atraer médicos, ingenieros y ese tipo de perfiles”, dice Javier Moreno, eurodiputado socialista español que fue ponente en la tramitación de la directiva.”
6 años de carrera, mas 4 o 5 de especialidad, se merecen un respeto.
PD yo no soy médico
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Habrá que coger para esos puestos a gente de México y alrededores, como ya hacemos por ejemplo con los empleados del hogar o en la construcción, ¿no?
Diga usted a un españolito en la ciudad que se vaya a derribar tabiques por 1.500€, que verá a dónde le manda.
No le digo ya a repartir con la bici para Glovo, Uber y demás.
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Pero, ¿acaso no piensa que a esa amenaza con la globalización se enfrentan todos los sectores y todos los países?
Yo recibo mensualmente al menos una oferta que me ofrece el doble y más por trabajos que hago aquí, para que desde aquí, trabaje para otro país.
No me haría falta ni marcharme.
¿Cree que el que tiene mi misma profesión en dicho país, no piensa lo que usted si yo le robase el puesto?
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Bueno lo que pienso es que si llego a estar en un quirófano o en manos de un profesional, este no haya sido escogido por su mejor relación eficiente de calidad precio si no por su altísima formación bien remunerada.
Ya entrando en otros temas, mi punto de vista es que creo que hay cosas como la sanidad que deben ser universales y de calidad, y bien remuneradas y que hay que tener mucho cuidado con según que deseos de rentabilidad. Dejar ir lo bueno por lo barato sale caro
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Yo debo haber estudiado medicina y hecho el MIR en otro país, porque mi experiencia es bien distinta.
Llamar al MIR de esta época una “oposición dura” (que se estudia en una media de 8 meses, yo la tuve que preparar en 4 porque fui de los rezagados en terminar la carrera) en la que salían unas 7.000 plazas de especialidad para menos de 14.000 personas… No sé, será que han pasado ya 12 años pero tampoco fue para tanto.
Otra cosa es que quieras ser el número 1 de la promoción y elegir especialidad y sitio el primero.
Pero la realidad es que cada año se ofertan unas plazas determinadas y de alguna forma hay que ordenar a la gente.
En cuanto al sueldo, me quiere sonar que siendo Andalucía la comunidad que menos pagaba, el primer año venía saliendo por unos 1800€ al mes y el último en torno a 2300-2400. Haciendo unas 6 guardias al mes. Descontando los salientes, a mí no me salian 90 horas a la semana (300 al mes) nunca.
Sí que tuve épocas de trabajar 280-300h al mes una vez terminé, compaginando trabajo en pública y privada y saliendo sobre unos 4500-5000€ netos mensuales.
Actualmente en Andalucía un médico especialista que haga 5-6 guardias al mes viene a ganar unos 80k brutos anuales, y sin guardias sobre 50 y algo.
No se si está bien o mal pagado, pero no lo considero insultante desde luego.
Y en la privada se gana más entre otras cosas porque se suele trabajar en régimen de autónomos.
Por otra parte, no se si conoceré a muchos o a pocos médicos, pero solo conozco a una chica que se fue a Basilea a trabajar y a otro compañero que hizo medicina deportiva y estuvo unos años en algún país árabe, que ya se ha vuelto.
Enfermeras que se hayan ido a Reino Unido o Alemania sí conozco a varias, pero médicos como digo, ni uno solo.
Al final cada uno cuenta la película según le va, supongo.
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Yo la residencia la hice hace 20 años y el sueldo era 1500 al mes haciendo 7 guardias.
Felicidades por esos salientes de guardia. En mi hospital en esa época no estaban permitidos con lo que la mayoría de las semanas estaban alrededor de 90 horas.
Y el sueldo debería considerarse sin guardias. En mi opinión no son más que horas extras relativamente impuestas. Yo las dejé en cuanto pude.
Y de todas formas si para otros han sido menos yo me alegro, pero vamos alrededor de 70 horas durante la residencia no te las quitaba nadie, y eso son dos jornadas laborales.
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La vida es competitiva, las profesiones se rigen por la oferta y la demanda, con variables como la legislación de cada lugar etc, la sanidad no es una excepción aunque tenga sus peculiaridades. Todas las profesiones cualificadas o no están sujetas a estas mismas leyes y allá donde vayan pasará igual, sea USA, Canada o China.
Temporalmente puede haber chollos o ineficiencias que se puedan aprovechar, no es la norma, la gente no es tonta y cuando ve que una profesión funciona intentan aprovecharlo y no es nada fácil, en algunos lugares faltarán personas cualificadas de tipo X y en otros de tipo Y. En USA por ejemplo la falta de ingenieros es una preocupación desde hace años.
Lo que no sirve es compararse sin ton ni son sin contexto con lo que más nos conviene, al menos en mi humilde opinión. En mi promoción muchos ingenieros informáticos que ahora se valoran por las nubes no pasaban de cobrar 1100€/mes. Cada momento y lugar es diferente.
Es algo tan tonto como comparar el precio de tu casa del pueblo con la que está en capital a 50m de la playa.
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Me he limitado a leer las opiniones de este post sin participar, pero bajo mi punto de vista @aredhel y @josehga han expresado su opinión sin ofender, creo que debería tomar Vd. nota del semblante educado de este foro y de estos colegas en particular.
Un saludo.
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