True Value y la paradoja del barco de Teseo

Es que aquí somos antiRankia y no nos hemos saciado

5 Me gusta

Con todos los respetos, nadie aquí está enterrando o cavando la fosa de True Value, y le pido que no propague dicha información pues no es cierta.

Alejandro Estebaranz es un grandísimo profesional y por lo que he podido tratar con él, excelente persona. Lo mismo puedo decir de Jose Luis Benito.

Vamos a llamar a las cosas por su nombre, pues las cosas mal entendidas pueden crear conflictos que no son tales.

@Cygnus ha escrito un post, elaborado con una delicadeza, educación y saber hacer, que dudo que pueda ofender a nadie, que lo lea en su adecuado contexto. Avanzando más allá, diría que hasta los propios gestores, podrían estar de acuerdo con puntos que se exponen, básicamente porque siguen la fuerza de la gravedad.

Precisamente hablando de esto con @agenjordi, comentaba con el buen tino que suele tener, que el problema no es de los fondos en muchos casos, sino de los partícipes que toman cualquier crítica como una protección acerrima (cosa que ya en si mismo, encierra las propias dudas que se puedan tener).

En +D fomentamos el pensamiento crítico, constructivo y educado, cosa que estoy seguro que compartimos con estos gestores, cuyo lema es Piensa independientemente.

Es una lástima que los gestores no quieran expresar su opinión aquí, en un medio no comercial, cosa que respetamos, y entendemos que si han elegido otros canales de comunicación comerciales, estén en su derecho y que no tienen ninguna necesidad de bajar a la arena.

Al resto de la Comunidad +D, le pedimos que continuen argumentando educadamente, de todo aquello que consideren útil. Que no tengan miedo de ser críticos, siempre que con la crítica aprendamos, y nos ayude a no aceptar los mantras que no hacen bien ni a los partícipes ni a los gestores, aunque a todos nos guste que nos adulen y nos digan lo guapos que somos.

29 Me gusta

Excelente respuesta que hago mía sin necesidad de ironizar más. No le pongo ni un matiz que la estropeo.

6 Me gusta

@masdividanet, creo que se ha colado. Yo creo que no ha leído bien el post. Vuelva a leerlo y podrá rectificar. TV es la tercera posición de mi cartera, llevo mas de dos años en el fondo y me parecen brillantes. Pero me parece un artículo muy bien meditado y argumentado. En ningún momento se cavan fosas .

4 Me gusta

No me tiente, no me tiente que soy de tecla fácil.

Sí, lo reconozco, estoy algo saturado, me voy a tener que contener. Estar en todos los sitios y leer lo mismo noto que me está desgastando.

Reconozco que no he estado muy afortunado utilizando expresiones un tanto fúnebres por eso de que alguien se sienta aludido como enterrador, y también reconozco que estoy algo saturado, como decía en un breve post anterior, dado que uno navega por diferentes aguas y acaba leyendo lo mismo. No obstante, cuando lees una información (no me refiero a este artículo en concreto, sino en general) trato de averiguar si existe algún mensaje subliminal. Y ya le digo, después de leer tanta información que se está publicando en foros y otros plataformas sobre el True Value, he comprobado como de vez en cuando se envía subliminalmente mensajes del tipo: “A ver que hacen ahora los gestores e inversores cuando crezca de tamaño”, “qué se creían, que iban a tener estas rentabilidades todos los años”, etc. Y esto ocurre porque los gestores, en un ejercicio de transparencia de doble filo se han abierto en canal en las redes sociales, y claro, ya se pueden agarrar bien a la silla porque hay de todo en la viña del señor. Y lo peor es que esto puede influir en personas que no lo tienen muy claro a la hora de tomar decisiones precipitadas. Mientras escribo esta última frase me estoy dando cuenta que soy, no sé cómo decirlo, sí, bastante desconfiado, porque cuando algo triunfa, entre los análisis sinceros, los reconocimientos y halagos, siempre esta la parte oscura de la envidia.

Estoy de acuerdo con usted en cuanto a la categoría profesional y humana de sus gestores. Yo en particular me he puesto en contacto con JLB para consultar algún tema fiscal y me ha respondido con toda su santa paciencia.

Y me consta que en Rankia se les está instando a que intervengan aquí, no le extrañe que aparezcan dada su disposición al diálogo y a batirse en la arena, pero me da que la vida ya no les da para más.

2 Me gusta

Perdone, pero no encuentro el post al que le haya contestado. Ya me dirá.

Si lo tiene tan claro no sé que hace leyendo los comentarios una vez tiene la sensación que es algo que ya ha visto.
Yo cuando veo un artículo en según que medios que me parecen críticas infundadas, lo que hago es o no leerlo o leerlo para reírme un rato.

La vida del inversor consiste precisamente en esto, saber manejar el exceso de información, y saber tomar decisiones a partir de ello (que normalmente es seguir el plan marcado). ¿Que cree que cuando llegue un año tipo 2008 o 2011 los telediarios y los medios económicos no van a hablar de bolsa para evitar que los inversores se calienten la cabeza y vendan?

¿Acaso cree que Azvalor Internacional va mal por poner un ejemplo? ¿Con ir bien o mal se refiere a la rentabilidad o a otras cosas?

No sé donde ha visto que el autor del post dice que se va a hundir el barco.

Si me permite un consejo, asegurese de estar bien convencido de los argumentos que suele utilizar, dado que ya será el mercado, no con este fondo en concreto, sinó en su faceta general de inversor, el que se encargará de comprobar lo seguro que está de ellos.

El interpretar críticas razonables, sean más acertadas o menos, como ataques furibundos suele ser típico de aquel que en el fondo está tan poco seguro que adopta la pose contraria.

Hable con alguien que no sea inversor curtido y coméntele la posibilidad que el dinero que tiene en “su banco” no esté tan seguro como cree. Le tacharán de alarmista y catastrofista.
Luego pasa algo como lo del Popular o lo de los bancos catalanes hace unos meses, y son los primeros que corren a mover el dinero. Mientras otros que tal vez éramos los catastrofistas esos días estamos razonablemente tranquilos, incluso teniendo cierto dinero allí depositado.

En otras redes se habló de Cartesio cuando tuvieron problemas con el bono de un banco portugués. Y no precisamente en el tono reflexivo de este artículo.

Aquí se ha hablado de Cartesio en distintas ocasiones. Recuerdo por ejemplo la sensacional entrevista a @DanGates El ingeniero seguidor de Graham. Entrevista a @Dangates - nº 20 por agenjordi o yo mismo realizé una pequeña comparación entre el Cartesio Y y Bestinver Internacional durante el periodo 2007-2012. ¿cree que lo quería enterrar por manifestar que capturó la recuperación a partir de 2009 mucho peor que Bestinver Internacional?

7 Me gusta

Antes de llegar a conclusiones precipitadas ¿por qué nos cuenta esto? ¿Lo dice por este artículo?

1 me gusta

¿No estarà usted hablando de los que se han forrado los últimos años con el bitcoin? Ojo que aquí hay que hilar fino para distinguir el grano de la paja y argumentos parecidos pueden conducir a lugares opuestos.

1 me gusta

Perdone, pero me parece que no ha leído mi penúltimo post, no voy a repetirme.

Perdone, pero ha obviado las tres líneas anteriores de mi respuesta al texto que ha copiado y pegado.

Pero, ¿no me negará que esto ocurre en todos los aspectos de la vida? Cuando algo va bien, siempre hay alguien que se alegra y otros que esperan la caída. Esto es consustancial a la naturaleza humana. Tómelo como un pensamiento de carácter general que hago en voz alta.

¿La parte en la que hablaba del mensaje subliminal?

Entonces por ejemplo ¿@Cygnus sería de los que se alegra o de los que esperan la caída?

Entendido. Gracias por la observación.

A mi lo que me interesa es entender, con perspectiva de largo plazo, de donde salen los resultados.

¿ya tiene claro como puede influir en la interpretación de los resultados pasados y futuros del fondo su política de cobertura de la moneda como se cuenta en el artículo o prefiere centrarse en divagar sobre las motivaciones del autor para analizar estos aspectos?

5 Me gusta

Para mi gusto en el mundo de la inversión debería haber mucho más debate y mucho mayor intercambio de opiniones. Con los fondos de inversión ya ni te cuento.

“Cuando hay un dialogo verdadero, ambos lados están dispuestos a cambiar” Thich Nhat Hanh

5 Me gusta

Muy buen artículo, que me ha hecho reflexionar acerca de la posible transmutación del fondo. Sin hacer una reflexión tan completa (uno no da para tanto), hace un año había dejado de hacer aportaciones, después de 3 años aportando cada mes. Por lo que leo, hay más participantes en este foro en situación parecida, a los que @Cygnus ha venido a dar voz :rofl:

De todas las consideraciones que se presentan, me quedo con la referente a la composición aparente de sus participes actuales. En sus inicios, se decía que el fondo tendría una cierta tranquilidad, ya que una parte importante del patrimonio venía de inversores cercanos a los gestores, que no se irían fácilmente. Eso ahora evidentemente no puede afirmarse, y casi me atrevería a apostar por lo contrario, que cuando el fondo tenga un bajón importante, o se pierda algún rally, va a haber salidas numerosas. Más allá del riesgo teórico de vender forzado e influir en la cotización, conocen algún precedente similar?

Creo haberle oido a Alejandro Estebaranz que podría deshacer sus posiciones en pocas sesiones en el mercado de bloques, pero esto quizá era cuando el fondo era más pequeño.

2 Me gusta