¿Tiene sitio la comisión de éxito en una política de cobro?


#61

Otro ejemplo de comisiones altísimas
FvS (Flossbach von Storch) Multiple Opportunities II ET LU1245469744
TER 2.05 + 10% rentabilidad , NO Sobre benchmark.
La mayoría de gestoras guiris con comisiones de rentabilidad bestias (como las gabachas Amiral o Sycomore p.ej) aplican la comisión de rentabilidad sobre benchmark y no sobre el total


#62

Vaya, ya habías comentado sobre ello antes de coincidir en el otro sitio :slight_smile: sí, lo de SIA es un ejemplo de manual de malas prácticas.


#63

En algunos casos donde las comisiones altísimas van acompañados de excelentes resultados históricos, la pregunta es si hay alguna garantía de que los buenos resultados se han logrado con esas comisiones o ha sido más bien a raíz de las buenas rentabilidades históricas que se ha aprovechado para subirlas, con lo cual al menos habría que retocar las rentabilidades históricas a unas menores por efecto de la comisión.


#64

Jaja, Si, coincidimos los mismos, claro.
Como bien dices: un ejemplo de manual.


#65

No me lo había planteado pero bien pudiera ser.

Y también hay casos de un fondo que realmente es famoso por el buen resultado de su clon o de su clase barata. P ej el First Eagle Global registrado en EEUU vs el clon luxemburgues First Eagle Amundi International clase F, el segundo con un monstruoso TER 3.2 + 15 o incluso el clase A con un 2.2 + 15.
O en los FvS a los q dedicaba mi anterior mensaje, es famoso el Defensive pero por su veterana clase institucional con TER 0.9 si nos vamos a la retail con 2% … Ese 1.1 de diferencia en fondos conservadores de nota muchísimo. Vale que entiendo cobren más al retail y no un 0.9 pero un 2% en un fondo defensivo es muchísimo, seria mas razonable un 1.25 o a lo sumo 1.5
curiosidad: mi interés por FvS viene por un familiar con cuenta en Deutsche y es de los pocos mixtos medio decentes tienen alli, junto con los de M&G ya q no comercializan Cartesio ni Sycomore por ejemplo (ni Belgravia ni Amiral ni Echiquier aunque esos me gustan menos). Digo decentes dentro de la infamia general de los mixtos


#66

Para mi Deutsche Bank deja muuucho que desear, hace ya años deje de trabajar con ellos despues de un episodio lamentable con mi gestor (lo despidieron de malas formas despues de cargarle un error de la oficina…en la concesion de un prestamo, ya que alli los tienen para todo, al final por supuesto despido improcedente y huida de clientes con el gestor a su nueva entidad, yo incluido). Lo mas lamentable es como DB usa las clases E para acribillar a sus clientes con comisiones fuera de mercado. En fin el tipico banco a evitar de todas todas, mucha propaganda y 0 interes en realmente ofrecer algo de interes a sus clientes.


#67

Si a mi no me gusta un pelo, pero mi familiar …
Uff lo complicado que me ha resultado enconrtar fondos decentes all (pero claro si te lo pide alguien muy cerano: padres/hermanos…), porque tiene las siguientes pegas:

  • Ni un solo indexado ni siquiera Amundi ni Pictect (gestoras con las que sí tienen fondos activos, solo clases caras, por supuesto).
  • Nada de gestoras españolas, pero es que ni siquiera clones luxemburgueses que sí están en R4, BKT, BNP, etc (o sea nada de Magallanes, Cartesio, azValor, Belgravia …).
  • Casi nada de gestoras independientes francesas e inglesas, o sea nada de: Amiral, Echiquier, Sycomore, Fundsmith, Seilern, Jupiter …
  • De las gestoras grandes, sólo las clases más caras, o sea las tristemente celebres clases E de Blackrock, Carmignac, Invesco, Nordea,… o las clases N de Deutsche ó Franklin-Templeton o clase R en Pictet o Ethenea, clase F en Amundi
    Curioso que sea más barato un fondo de la gestora del Deutsche en Renta 4 o BNP que en una sucursal del Deutsche. Cuando se lo comenté en la oficina Deutsche me contestaron que sería por las cuentas omnibús.

Eso restringe mucho los fondos interesantes disponibles. Entre lo poco salvable tenemos (considero decente cuando está la misma clase que en R4 o Bankinter, aunque en ocasiones está más barata en BNP):

  • En RV: MSIF Global Opportunity y Capital New Perspective (mismas clases que en R4, auqnue están más baratas en BNP).
  • En mixtos: los de M&G y FvS (aunque no me gustan los mixtos, preferiría Cartesio).
  • Retorno Absoluto: Old Mutual Global Eqs Abs Ret y H2O Adagio.
  • Renta Fija (uff que peligro tiene ahora) Carmignac Securité A, GAM Star Credit Opps O, Deutsche Floating Rates Notes LC y Covered Bond LC

Habrá algún otro que se me haya pasado pero no creo que muchos.


#68

Normalmente he sido de no importarme pagar por la gestión, es decir, pagar por hacer un trabajo. Pero de unos años (4/5) a esta parte se me está haciendo cada vez más duro hacerlo, en parte por el éxito de la indexación que, reconozco, puede ser debida a un prolongado periodo alcista. Me cuesta pensar en que a mi me exigen mucho en el trabajo y tengo que “batir” varias marcas para conseguir los € al final de mes. Entiendo que para el resto de los mortales sueldos superiores a los 100k€ brutos es algo considerado normal, pero, para mi es algo que “está a años luz de mis posibilidades”. Por lo tanto veo todavia más oscuro la política de cobros por éxito sobre todo sabiendo que son tan oscuras que las hacen, precisamente, poco decentes.

Por eso, para mi retoño estoy confeccionando la cartera mas pasiva posible, aunque he de reconocer que algún fondo tiene.

Saludo
A.


#69

ah una cosa curiosa viendo el folleto de FvS: la clase minorista cara (E) con OGC del 2% solo esta disponible en España, Francia, Bélgica e Italia.
Hay otra clase minorista menos cara con OGC del 1.65 que es la única minorista disponible en Alemania, Austria, Suiza y Luxemburgo.
Y aparte la institucional y la clase limpia para carteras gestionadas ambas con OGC del 0.9


#70

Otra comisión de éxito en una SICAV poco conocida: Invexcel Equities, lo curiso no es que sea el 8%, es que se aplica solo a la rentabilidad por encima del 5%, no muy común en SICAV/FI nacionales
(auqnue no le ha ido muy bien la rentabilidad)


#71

Continuamos hablando en