Podcast +D episodio 53. Descubriendo a Sankaku

He escuchado el podcast y me ha parecido muy ameno, me ha sacado la sonrisa en varias partes y me he enterado un poco mejor de como funcionan las opciones, que solo las conocía teóricamente, las tenía fichadas para épocas donde quisiera ahorrarme sustos de “trail risks” a medida que se acerque la jubilación y quizás junto con una estrategia de tendencia/time series momentum.

Respecto a la parte donde @jvas habla de su “contaminación” acerca de las empresas de dividendo o dividendo creciente y de como el peor escenario para un tipo de estrategia no es el que ha sucedido históricamente, si no el que está por llegar, imaginense tener un fondo de bonos + empresas dividend growers. Siempre que se habla de DG es difícil generalizar, por que engloba diferentes sectores y tipologías de empresas, pero bueno. Ya puse un estudio de Vanguard donde se ve que la alta sensibilidad a los tipos de interés que tienen, al menos en USA, por lo tanto con bastante correlación con los bonos:

Si le sumamos las reflexiones de @Ruben1985 sobre qué parte de la valoración de la empresa viene de especulación y qué parte del valor real:

Imaginen ahora una cartera formada por 40% renta fija europea y 60% dividend growers con gran parte europea en un entorno de tipos de interés bajos, tanta gente pensando en un tipo de acción como si fueran bonos, sobre todo en Europa, y qué podría suceder si se dan diversas casualidades como subidas de tipos y alguna corrección. Sé que el factor psicológico estará siempre ahí y dependerá en gran medida de la cartera, pero quizás algún día lo que parecía tan seguro deja de serlo.
La verdad, no tengo conocimientos suficientes para nada, así que pueden ustedes ignorarme :sweat_smile:

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Se sorprendería usted de la cantidad y calidad de enemigos que me he ido granjeando por el camino, por poner en relieve un tema tan inocuo como este.

Al final, mi conclusión es que tratar de convencer o siquiera apuntar otro ángulo, a alguien con creencias fuertes, es tan absurdo, como estéril. Por lo que directamente cuando sale el tema, me suelo salir por la tangente.

Créame que a día de hoy me limito a ver los toros desde la barrera y a invertir mi dinero de la forma que a mi me parece más sensata (y que para otros será una locura).

Cuando pensamos en todas las limpiezas que hace el mercado cada equis años, nos reconforta pensar que el crujir de dientes será para otros y no para nosotros, pero esto es tan viejo como cíclico. Seguro que se acuerda de “con la vivienda no se ha perdido dinero históricamente nunca en España”. Yo mismo viví la época en la que a todos nos parecía la opción de inversión más segura. Los datos y gráficos lo respaldaban. Solo hay que pensar que ve el inversor medio actual como lo más seguro, dejarles que lo compren…y ver cómo otra vez más, esta vez no será diferente.

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Pues si esa gente existe, se acabarán dando cuenta tarde o temprano (y de la forma más cruel posible) que la RV no es como tener bonos.

Venderán en pérdidas y algunos estaremos ahí con la caña preparada comprando lo que ellos venden, siguiendo nuestro plan sin prisa pero sin pausa.

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Eso le ocurre porque tienen en alta consideración su opinión, aunque eso no quita que sean unos cretinos. :innocent:

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@Sankaku se me quedó una pregunta fuera. Polisulfuro de cal o aceite de invierno?

:slight_smile: Es broma, saludos de otro aficionado a los Bonsais. Muy buen podcast, le felicito!

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Excelente como siempre @AlanTuring, enlazando conceptos de forma brillante. Es usted un crack.

Desde mis muchos menores capacidades, creo que ante una subida de tipos las acciones que se consideran cuasi-bonos no se comportarían como un grupo homogéneo. Posiblemente sufriesen más las muy endeudadas como las “utilities”, y quizás menos las que trabajan con poca deuda relativa como las de consumo básico. Pero claro, nadie garantiza que por ejemplo, una JNJ haga un fuerte desembolso justo antes del cisne negro y le pille con el paso cambiado.

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Muchas gracias :pray:

Yo soy más del sulfocálcico a baja concentración, al igual que hacen los maestros japoneses. Dicen que es menos agresivos que los aceites :wink:

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Magnifico Podcast.

Espectacular trabajo.

Muchas gracias.

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A Ud. por oírlo y por su comentario, por la parte que me toca.

Un saludo.

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Me gustó mucho el Podcast, muchas gracias al invitado. Me llamó la atención y, si me lo permite, me gustaría preguntarle por la sociedad civil que había constituido. ¿Por qué optó por esa vía y no por la gestión individual de su patrimonio? ¿Cuales son las implicaciones fiscales de esa sociedad civil?

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Buenos días Sankaku y amigos +D, me sumo a la consulta de underhill sobre las sociedades civiles, ¿podría dar unas pinceladas de sus ventajas e inconvenientes con respecto a la gestión individual?
Gracias de antemano y molt d’anys!

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Ya sé que no tiene mucho que ver con los bonsais, solo tangencialmente, pero hace tiempo que me llama la atención el aquascaping y alguna vez ( si no fuera una persona práctica que no quiere más trabajo en su día a día con su mantenimiento ) he fantaseado con tener uno gigante en el salón y quitar la televisión :rofl: aún a riesgo de generar un conflicto bélico en casa.

¿Ha tenido algún tipo de experiencia con este arte? A veces me relaja solamente ver como lo hacen…

Para los que no conozcan el tema, dejo algunas fotos:




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Solo con eso ya se gana mucho.

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Estimado @AlanTuring,

A mi también me ha provocado curiosidad esta practica. Creo que está más cerca de la visión taoísta china del penjing o puntsai, el paisaje miniaturizado, que es menos impresionista que las artes del objeto japonesas, y en particular el bonsai.

Pienso que lo importante es, al igual que al hablar de un determinado tipo de inversión, es fundamental mirarnos a nosotros mismos como inversor y como persona, al hablar de un arte, tanto en su práctica como en el disfrute de las obras de otro, lo más importante son los sentimientos que a Ud. le produce. Si estos fantásticos paisajes le ayudan en su búsqueda de sí mismo, fantástico y adelante (sin perturbar el clima familiar, ja, ja).

Gracias por todos sus aportes en los distintos hilos, que sigo entusiasmado, y mis mejores deseos para estas Fiestas y para el año que ya está en puertas.

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Hola @Underhill,

Como comenté el podcast, somos varias personas y hasta hace unos meses, las cuentas eran individual para cada uno, aunque decidimos la gestión conjunta a través del mecanismo que tiene IB llamado Family&Friends. No obstante el sistema se complicaba cada vez más, ya que cada cuenta tenía ingresos y retornos distintos, distinto importe, y obligaba a establecer ratios en cada operación, etc. Y además estaba la posible contingencia fiscal del Impuesto sobre Sucesiones en USA, aunque no tengo conocimiento de que lo hayan aplicado nunca.

Por eso decidimos la Sociedad Civil, que tributa por IRPF, al no tener actividad económica, la hemos dotado de personalidad jurídica, hay una única cuenta y varios administradores, facilita la entrada a nuevos socios (principalmente nuestros hijos), etc.

El camino de puesta en marcha no ha sido fácil: la apertura en IB tiene más requisitos, así como el abrir cuenta bancaria en España, obtención del código LEI en el Registro Mercantil, Certificado Digital, contabilidad, etc. Pero creo que nos compensa.

Y hasta aquí puedo contar :wink:

Un abrazo y le deseo un buen año 2020

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Muchas gracias por sus explicaciones, señor.
Precisamente por temas como el que comenta está un servidor muy interesado en otorgar personalidad jurídica al patrimonio familiar, para que en caso de problemas futuros mis descendientes lo tengan mucho más fácil heredando únicamente participaciones de una sociedad.
Había oído de este tipo de sociedad así como de la patrimonial, pero no había atinado aún a conocer de nadie que las hubiera puesto en marcha.
Reitero mi agradecimiento, felices fiestas!

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La verdad que creo que sería una buena idea pedir que algún forero se animase a crear un hilo ampliando informaciones al respecto. El no ya lo tenemos.

Por otra parte, la segunda parte del podcast me ha parecido muy potente, cuando en el turno de preguntas se ha desviado la conversación al arte del bonsai, y particularmente la parte a partir del minuto 1:40, sobre lo que se comenta, de las DGI y el hecho de mirar atrás en el análisis fundamental, que es un dato de ayer, para proyectar el futuro.

Me ha llamado la atención @Sankaku, sobre lo que comentaba en el podcast que los balances puedan están falseados… ¿se refiere a que es más fiable mirar el FCF que el Balance? si tuviera un par de minutos para ampliar la idea, se lo agradecería.

Sobra decir que durante la escucha del podcast se me han escapado varias sonrisas :smiley:

Gracias de antemano
Un saludo

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Gracias @Fondoperdido, y lo mejor… sus sonrisas. Bueno, le cuento…

Al final, desde mi punto de vista, cualquier análisis cuantitativo se basa en datos históricos, junto a la mayor o menor capacidad del gestor o inversor para proyectar esos datos hacia el futuro. Como dice Munger es simple, pero no fácil. A mi edad, tras los Pescanova o los Enron, no me creo nada de los Balances inmaculados de las compañías y me fío más de procurar una adecuada diversificación y la prueba del algodón del pago de dividendos y que vengan siendo creciente durante los últimos x años. Es mi forma de pensar hoy, nunca definitiva ni con ánimo de hacer cruzada como adalid del Santo Grial de la Inversión.

No soy defensor del análisis técnico y me parece un engañabobos, pero hay que tener un espíritu crítico, ya que con el análisis fundamental también se emplean datos del ayer y también se hacen proyecciones basadas en el pasado. Espero no levantar ampollas con esto. Si el análisis de los balances y sus proyecciones fuesen incontestables, todos ricos. Al final, EMHO (me encantan estos acrónimos ja ja) como en el bonsai, todo es simple pero no fácil, Munger dixit :wink:

Y si, en estos momentos, el FCF en relación con su sector, el payout, la variación de la deuda y el dividendo actual respecto a los últimos 3 o 5 años son los pilares fundamentales de mi estrategia, y Dios quiera que no me vuelva a equivocar, por la cuenta que me tiene, ja, ja.

Gracias por sus palabras. Un saludo

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Hola @Sankaku, Muchas gracias por tu tiempo y altruismo en contar tus experiencias en el podcast. Siempre escucho los podcast casi en directo, pero he querido rescatar el tuyo, pues me atrajo mucho el arte de cultivar bonsai.
He investigado algo durante este tiempo, y me gustaría empezar con ello. Quisiera tus recomendaciones de iniciación. Qué libros comprarme para empezar a entender mejor este mundo.

Muchas gracias de nuevo,
Espero que te vaya todo estupendamente,
Saludos,

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