Operar ETFs USA con el bloqueo de MIFID II


#63

Hola a todos. He comprado 100 ETFs usando la venta de put justo antes antes del vencimiento.
Pero en Interactive Brokers, me aparece que por ser cliente retail la única operación que podría realizar ahora sería la de cerrar la posición. Fabala, ¿podrías orientarme sobre como vender sólo una parte de los 100 ETFs?
Gracias y un saludo.


#64

@jespaper, ¿ha probado a poner una orden de venta por la cantidad de títulos que quiera vender, que no sea100?
Es que yo también soy cliente retail y es lo que hago siempre.


#65

Pues sí, a pesar del aviso de que sólo puedo cerrar la posición, he amagado con vender una parte y parece que me deja introducir la orden. Lo que no permite es una orden de compra, como ya sabemos.
Esta era la única pega que le veía a esta forma de operar con ETFs y me la has solucionado.
Gracias y un saludo.


#66

Me alegro. Sabemos que no permiten comprar y permiten solo cerrar las operaciones abiertas.

Pero las operaciones abiertas se pueden cerrar de golpe (100 Etf) o por tramos y esto es que nosotros hacemos. El primer tramo lo cerramos ahora y nos quedamos con el resto para cerrarlo cuando nos de la gana.


#67

Me sumo a los agradecimientos, muy útil y muy bien explicado… llevo 3 meses acumulando el ETF schd gracias a la venta de puts tan bien explicada por Fabala, mi cartera lazy growing dividend va tomando forma :wink:


#68

me alegro @spectra,
estamos aquí para compartir lo que sepamos


#69

@Fabala

¿Dónde puedo encontrar la lista de los ETFs que permiten la operativa con opciones en IB? ¿Hay algún link dónde se vean si estan disponibles las opciones?

No sé si estoy preguntando una trivialidad…

Gracias!


#70

La forma más fácil, que yo uso es mirando directamente el ticker/simbolo en IB, y se ve inmediatamente si hay o no opciones disponibles.

En caso no se tenga IB o se quiera hacer un estudio preliminar se puede utilizar cualquier web que ponga la options chain de los Etf, como por ejemplo Big Charts

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Primera cosa se introduce el simbolo del ETF y después se pincha en “options chain”.
Si el Etf tiene opciones aparecerá una pantalla con todos los vencimientos y precios de ejercicios disponibles, mientras que si no hay opciones, obviamente no aparecerá nada.
Se puede probar con el VIG, que tiene opciones y el VIGI que no las tiene.


#71

Muchas gracias @Fabala


#72

Hola a todos

La idea de vender opciones put de etfs de los EE.UU. para poder comprarlos me parece interesante. Sin embargo ni degiro, clicktrade ni renta 4 lo ofrecen. ¿Con que brókers lo podéis hacer?

Gracias


#73

toda la operativa que he mostrado en el hilo es con Interactive Brokers


#74

En renta 4 creo que hay distintos perfiles de usuarios y puede ser que dependiendo de lo que haya contestado usted al test de conocimiento que tuvo que contestar hace algún tiempo, tenga algunas operativas abiertas o cerradas.

Considero lamentable que estén cerrados determinados ETF USA, no obstante hay un matiz en cuanto a que esté abierta la operativa con ellos a través de opciones. Los tests de conveniencia/conocimiento, al menos en teoría, deberían hacer que este tipo de operativas no fuesen accesibles a la mayoría de los inversores.
Otro tema es que hecha la ley hecha la trampa y si es un cliente con cierto patrimonio en un broker es probable que si quiere operar con un tipo de producto no prohibido, sinó simplemente no accesible por su perfil de conocimiento, le terminen abriendo la operativa si insiste en ello.


#75

Me parece completamente increíble que uno tenga que tener la suerte de tener a un @Fabala para que le muestre una alternativa (mucho mas compleja de lo que sería la simple compra) para poder comprar un simple ETF, mientras que la exposición a productos “basura” está ademas de permitida, fomentada. Cuanto más lo pienso menos lo entiendo.


#76

es la demostración que lo que importa no son los intereses de los inversores, sino los de las gestoras / bancos / distribuidoras de vehículos alternativos ( y más caros) a los Etfs americanos


#77

Por esto luego los comercializadores, se llevan una buena comisión simplemente por colocar según que bonos o según que acciones en una ampliación de capital. Encima, como último recurso, siempre la pueden drenar a través de algunos fondos de la casa.

Aún no tengo claro por ejemplo si el bono canario que aparecía con un 6% en True Value hace algunos trimestres era cosa de los “asesores” o de la propia Renta 4.


#78

Entran ganas de salir corriendo cuando uno ve fondos que tienen la liquidez en fondos monetarios de la casa con una comisión desorbitada, otros a los que la gestora les aplica comisiones por compra/venta mayores de las que me cobran a mí, ETFs que ajustan la cartera con CFDs de la casa, fondos con participación en otros fondos o ETFs de lo mas caro… Y luego es peligroso comprar un ETF americano.
En fin, como comenta @Fabala ,se defienden los intereses de quien se defienden. Un erial.


#79

Gracias a @Fabala otra vez por la creación de este hilo en relación con el bloqueo de las ETFs con domicialización USA debido a la normativa MiFiD II. Yo también creo que se trata más de proteger la industria financiera europea que otra cosa. Como @MarcosLuque ha mostrado ya varias veces en el foro, las ETFs basadas en USA tienen varias ventajas sobre las europeas y muchas de ellas tienen mucho que ver con las retenciones de los dividendos que generan las empresas basadas en USA que al fin y al cabo tienen un peso decisivo en la economía mundial.

Ya se ha mencionado antes que otra de las maneras de conseguir adquirir ETFs USA sin restricciones es ser considerado Cliente Profesional por el broker en cuestión. Interactive Brokers por ejemplo permite el cambio a la categoría de “Elective Professional” siguiendo las directrices de ESMA. Hay que rellenar y enviar en un ticket la documentación detallada aquí:

Es un proceso bastante ágil que a mí me tardó unos tres días hasta recibir el cambio de categoría. Para comprobar si ya se podían comprar ETFs USA decidí adquirir la enorme cantidad de 10 acciones de SPHD, una ETF que siempre me había llamado la atención como posible complemento de mi futura jubilación:

Invesco S&P 500® High Dividend Low Volatility

¡Dividendo Alto y Baja Volatilidad es lo mío! Aunque sospecho que muchas de las empresas no recibirían el sello de aprobación de los inversores DGI del foro (@JordiRP por ejemplo).

|Philip Morris International Inc.|3.18%|
|Kimco Realty Corporation|3.10%|
|Altria Group Inc|2.98%|
|Ford Motor Company|2.86%|
|Invesco Ltd.|2.74%|
|Iron Mountain, Inc.|2.73%|
|AT&T Inc.|2.67%|
|Macerich Company|2.51%|
|ONEOK, Inc.|2.44%|
|Williams Companies, Inc.|2.44%|
|Weyerhaeuser Company|2.36%|
|PPL Corporation|2.33%|
|Southern Company|2.23%|
|International Business Machines Corporation|2.17%|
|Ventas, Inc.|2.11%|
|HCP, Inc.|2.11%|
|Schlumberger NV|2.07%|
|General Mills, Inc.|2.06%|
|Kinder Morgan Inc Class P|2.04%|
|Host Hotels & Resorts, Inc.|2.04%|
|Exxon Mobil Corporation|2.02%|
|Welltower, Inc.|1.98%|
|Dominion Energy Inc|1.97%|
|LyondellBasell Industries NV|1.95%|
|People’s United Financial, Inc.|1.94%|
|Occidental Petroleum Corporation|1.90%|
|Principal Financial Group, Inc.|1.87%|
|International Paper Company|1.84%|
|Simon Property Group, Inc.|1.82%|
|Realty Income Corporation|1.77%|
|Leggett & Platt, Incorporated|1.77%|
|Prudential Financial, Inc.|1.74%|
|Chevron Corporation|1.71%|
|Western Union Company|1.70%|
|Entergy Corporation|1.70%|
|Eaton Corp. Plc|1.68%|
|Duke Energy Corporation|1.68%|
|Huntington Bancshares Incorporated|1.63%|
|Verizon Communications Inc.|1.62%|
|Interpublic Group of Companies, Inc.|1.57%|
|AES Corporation|1.56%|
|Consolidated Edison, Inc.|1.56%|
|United Parcel Service, Inc. Class B|1.56%|
|FirstEnergy Corp.|1.55%|
|CenterPoint Energy, Inc.|1.53%|
|MetLife, Inc.|1.53%|
|Kraft Heinz Company|1.52%|
|KeyCorp|1.47%|
|Kellogg Company|1.38%|
|Gilead Sciences, Inc.|1.33%|

Para rizar el rizo, decidí también hacer un traspaso de estas 10 acciones de SPHD desde Interactive Brokers a mi cuenta de ING, para tener la posibilidad de evitar la realización del formulario 720 si se me da el caso en el futuro. De paso también comprobar la gestión de ING de una ETF relativamente exótica que por supuesto ellos no tienen en catálogo. Se da el caso de que SPHD reparte dividendos todos los meses, con un RPD de alrededor del 4%. Claramente está pensada para el estadounidense retirado medio.

El proceso de transferencia desde que inicié la petición a IB hasta tener las acciones depositadas en ING tomó aproximadamente 2 semanas, sin ningún lío burocrático. Está claro que ambas partes han hecho esto antes.

¡Y ahí están mis 10 acciones de SPHD en ING!


Proceso para llegar a una cartera de ETF en USA… (la que iba a ser) Posible pata de mi futuro Holding
#80

¡Grande el aporte Jorge!

¡Le doy a like, cinco estrellas y me susbcribo a tu canal!


#81

Muy interesante el aporte @JorgeR. Hay gente aquí en el foro que tiene ETFs que no puede ampliar (me viene a la cabeza @jvas) y que esta información le puede servir de muchísima ayuda.

Muchas gracias por la mención pero lo cierto es que muchas de esas empresas ni las conozco,:grin::grin::grin:, pero a simple vista mucho Reit, Utility y Commodities.

Yo no llevo ETFs en mi cartera aunque me estoy planteando en un futuro tener alguno para ir haciendo mi cartera lo más pasiva que uno pueda. Con respecto al ETF que nombra (el SCHD), a mí también me gusta bastante. De hecho me gusta mucho más que el popular VIG pues este último pondera por capitalización y su yield suele ser bastante bajo (sobre el 2%-2,5%) mientras que el SCHD pondera más bien por dividendo, de ahí que tenga las compañías que tiene.

Reitero, aporte valiosísimo para la comunidad. Muchísimas gracias.

PD: por cierto, cual es el canal que comenta el compañero @Axe_Capital (Billions eh?)???


#82

Creo que es una manera de hablar, porque soy un recién retirado que justo acaba de empezar a aprender a invertir por la cuenta que me trae! Qué lástima de años desperdiciados sin cultura financiera. Desde luego que no tengo ningún canal :grinning:

No confunda al SPHD con el SCHD! De hecho he comprado 10 acciones de cada uno para ver cómo evolucionan, pero el estilo de uno no tiene nada que ver con el otro. SPHD que es el que he mencionado es más bien rupestre, simplemente escoge las 50 empresas con menor volatilidad de entre las 75 que dan un mayor dividendo en el SP500. SCHD es mucho más sofisticado.

Francamente no creo que @jvas necesite ninguna ayuda, de él saqué la idea de traspasar valores de IB a ING :wink: