Noticias en el mundo del tabaco

Interesante. ¿En Amsterdam hay grandes productores o el negocio gira entorno a las semillas y la “producción” se hace a pequeña escala? Pregunto desde el desconocimiento. Supongo que también dependerá de cómo se regule en casa sitio. Lo que usted menciona son productores de semillas, en tal caso veo más factible que la legalización fuera positivo para empresas como Monsanto

Creo entender la opcionalidad de la tesis de Altria:
-cara, se hacen con un trozo de la tarta del vapeo y la marihuana
-cruz, me quedo con un dividendo interesante que hasta ahora no ha dejado de crecer

Tal como yo lo veo no han sabido conquistar esos mercados orgánicamente y ahora quieren subirse al tren a golpe de talonario, sobrepagando y destruyendo valor al accionista. Aún así les puede salir bien la jugada si consiguen construir el mismo poder de marca que tienen con el tabaco en esos negocios, cosa que dudo pueda ocurrir, pero seguramente yo estaré equivocado.

Por ser simplón añadiría…que todo lo que se mastica,inhala,bebe y deglute …suele ser un buen negocio.
Si además acaba en adicción…mejor.
Y si consigues hacer marca…pocas cosas lo van a superar.
MO se ve que esta atenta a todo lo que se mueve en estos ámbitos.

3 Me gusta

Estoy pensando en comprar acciones de Altria o Philips Morris (ya tengo BATS) pero tengo una duda, Dichas compañías han sido de las mejores inversiones en muchos años, pero leo informes donde, sobre todo EE.UU: y Europa, cada vez hay menos fumadores; y por muy buenas que sean estas compañías y puedan seguir incrementando precios; si finalmente sigue descendiendo el número de fumadores no creo que pueda sostenerse un negocio que va menguando. ¿qué opináis?, porque la idea es de comprarlas y no vender nunca

Es un tema complejo @valueinvestor.

En primer lugar, creo que los sectores que no crecen o que decrecen son muchas veces más interesantes para invertir que los sectores en crecimiento: mientras que los sectores de crecimiento atraen a la competencia, lo que (excepto en alguna ocasión) suele presionar márgenes y ventas a la baja, en los sectores que no crecen, nadie está dispuesto a realizar inversiones para entrar en mercados que en teoría no van a ningún lado. Esto suele crear oligopólios de margenes altos. En tabaco además hay otros factores que amplifican un poco todo esto como la regulación, imposibilidad de hacer publicidad y demás.

Dicho todo lo anterior, el principal problema es que es difícil saber la evolución del numero de fumadores (las encuestas aciertan lo mismo que las electorales en mi opinión jeje) y los movimientos en los inventarios de las tabaqueras son bastante difíciles de interpretar y esconden bastantes cosas (máxime en estos momentos en los que alguna está introduciendo producto que canibaliza el propio). Para dificultarlo todavía un poco más, una cosa es el numero de fumadores de cigarrillos (principal producto de las grandes tabaqueras) y otra distinta el numero de fumadores totales (dependiendo del país parte de la gente ha ido buscando distintas alternativas al cigarrillo). Con todo esto lo que le quiero decir es que es difícil estimar con claridad la evolución del número de fumadores. Aún si nos fiamos de estudios y encuestas, si se fija en lo que se suele hacer especial hincapié es en el porcentaje de población consumidora de cigarrillos pero sí la población va aumentando tal vez la disminución no es tan grande como parece y además habría que incluir las personas que se han ido a otros productos (vapeadores, tabaco de mascar/liar, chicles, HEETs…). Y luego están también la evolución del precio y las distintas idiosincrasias de los países (no es igual USA que Filipinas).

Como ve es una realidad compleja; tenga en cuenta que además estamos en un momento en el que sector está en transformación lo cual lo complica todo (a mi me gusta ir con quien provoca el cambio). Espero haberle sido de ayuda. En todo caso, le animo a que investigue todo lo que pueda y si no tiene completa seguridad en esta inversión simplemente no invierta (máxime si es para siempre).
Un saludo.

16 Me gusta

Quería hacer una pregunta abierta. Si MO es la mejor compañía de tabaco, con una trayectoria de asignación de capital muy buena, y ahora está enfrascada buscando alternativas al tabaco tradicional, ¿no será que interpreta que su mercado está cambiando?
Aunque tengo MO en cartera, no sé, esto de ponerse siempre contrarian o pejiguero tiene sus problemas.
Un abrazo y feliz año nuevo.

Lo bueno de Altria es que es más que tabaco, mire su trayectoria, todo lo que ha sido. ¿Quién nos dice si Altria en un futuro pudiera ser un 30% tabaco y otros humos, un 30% bebidas (ya tiene cerveza y vino), un X% la pata financiera (también la tiene ya) y qué se yo, un Y% en una parte inmobiliaria…por decir algo?

3 Me gusta

Yo la mayor pesadilla que puedo tener como inversor es tener una Kodak…osea no hacer nada.
me gustan cosas como BF.b …que fabricando Jack Daniels,superó la prohibición…y MO-PM que superó el Marlboro friday y la madre de todos los pleitos.
Que este gestionando el cigarrillo electronico o el iHype (juul)…para mi es signo de gestion robusta y proactiva.
Pero ojo…que los hay que solo quieren JNJ…y les va muy bn ,oiga !

1 me gusta

Hola a tod@s

Según tengo entendido altria es la division de los EE.UU, y Philips Morris la división internacional. La duda que tengo es si ambas tienen los mismos negocios o si tienen negocios distintos; ya que altria tiene otros negocios, aparte del tabaco, como es la bebida. ¿philips morris es también un holding de empresas como altria o solo es una tabaquera?

Gracias

PM está centrada en cigarrillos y ahora tiene el iqos (que Altria venderá en USA vía licencia) y como usted indica Altria es un holding con otros negocios: el tabaco (no solo cigarrillos pero sobre todo los cigarrillos) pesa muchísimo.

China National Tobacco Corp a state monopoly that’s by far the biggest cigarette maker in the world, plans to list its international unit on the Hong Kong stock exchange

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-02/china-s-tobacco-colossus-plans-ipo-for-international-business

1 me gusta

¿Podría decirse que altria es un holding (aunque su principal negocio es el tabaco? Y que Philips morris es solo una tabaquera, pero no un holding?

Gracias

Yo lo veo un poco así: MO holding (con mucho peso en el tabaco), PM tabaquera con varias marcas.

Es más, PM es el spin del negocio internacional del tabaco de MO.

Buenas noches, el pasado día 7 compré algunas acciones de Altria.
Creo que hoy era el reparto de dividendo, es así? Desde cuándo tenían que estar compradas para tener derecho a él?
Saludos

Antes del 24 de Diciembre. En USA, en todas las empresas, el descuento del dividendo suele ser bastante antes que el pago (no como en España). Aquí tiene la información:

2 Me gusta

Gracias!! Así me queda perfectamente claro.

1 me gusta

Comentario de Morgan Stanley

Can tobacco companies still compound?

The key asset of the tobacco industry has been pricing power. An addictive product, a concentrated industry and steadily rising taxes that make up most of the purchase price have all combined to drive circa 5% per year pricing. As such, the price rises have more than made up for the impact of the tightening regulatory environment over the last 50 years. Our view, for now at least, is that the recent regulatory noises in the U.S. around reducing nicotine in combustible cigarettes and banning menthol are not a break with this long-term pattern, as any implementation is likely to take a long while, if it occurs at all.

What has changed is the introduction of new technology, the ‘next generation products,’ be they vaping or ‘heat not burn.’ While this change may embolden regulators to take firmer action against traditional combustible cigarettes, given the availability of alternative nicotine delivery systems, the main impact is on competitive dynamics. The new products can upset the historically stable market shares, be it Philip Morris International taking 16% of the Japanese market with IQOS or JUUL’s vaping product threatening the U.S. incumbents. Our belief is that those with good next generation products should gain share and therefore can compound, but that other players cannot. As a result, the investible universe within tobacco has shrunk, meaning for us that it has fallen to below 10% of the portfolio from its peak of around 25%.

10 Me gusta

Es que al final, el IQOS para PM en Japón ha supuesto que la empresa alcance unas cuotas de mercado (sumando el Iqos+cigarrillos) que nunca había tenido en el país. Claro que para Japantobacco la situación es precisamente un poco la contraria. En esto, el tabaco (a pesar de los pocos jugadores) no es distinto a cualquier mercado: hay empresas mejores y peores, empresas que innovan más y otras que lo hacen menos, empresas que aciertan y empresas que no.

5 Me gusta

Buenas,
Sólo comentar un dato curioso, sigo viviendo en Boston, está nevando, tenemos temperaturas bajo cero , pues anoche salí y la gente estaba fumando en la calle, del orden de 3-10 personas por bar, hoy he ido a comprar (estaba helado los 5 minutos en la calle) y la gente fumando en la puerta del centro comercial, cada vez que voy a algún SevenEleven/Badulaque de los que venden alcohol hay un anuncio enorme de Juul, si esto no es un momento Peter Lynch o si esto no es Moat, ya no sabría en que invertir.

PD: aquí la marihuana es prácticamente legal, en todas las calles huele a maria.
PD2: Creo que, después ver de esto, Altria sabe bien quién es su consumidor y su mercado.
Saludos

11 Me gusta

Ando pendiente estos días para ver si pesco otra bajadita de Altria y coger otro poquito de esta gran empresa.
Estoy viendo que la FDA americana tiene ganas de meterle mano al vaping y me pregunto como le afectará a su inversion en JUUL.

https://www.kvia.com/health/fda-considering-drugs-to-help-kids-quit-vaping/980531026

De todos modos, no tiene pinta de ser algo que un poco de dinero de los lobbys no pueda arreglar

4 Me gusta

Morgan Stanley ha rebajado la recomendación que tiene en Altria, y prefieren a Philip Morris, que cotiza al mismo múltiplo (EV/EBITDA), pero no tiene los problemas regulatorios de los USA:

Our forecast of accelerated cigarette industry volume declines, a deceleration in EPS growth to LSD, and FDA risk result in a 2:1 Bear:Bull skew. Bear case risks include lower pricing power and higher leverage. We downgrade MO from Equal-weight to Underweight and reduce our PT by 17% to $45.

Reducing our forecasts to low-single-digit EPS growth starting in 2019. MO’s reliable business algorithm is at risk from shifting demographic trends, category disruption, and harsh FDA regulatory objectives. Our demographic model points to a ~6% annual cigarette volume declines over the next decade due to lower smoking prevalence and a shift towards older and Hispanic smokers. We see risk to sustaining +4-5% cigarette net pricing due to an increasing mix of lower income smokers and competition from cheaper reduced risk products. Weaker topline growth (MSe -0.7% 2019-21E), limited additional cost savings, higher leverage, and lower share buybacks are should drive LSD EPS growth.

A large-scale and expensive investment in JUUL despite limited financial and regulatory visibility. JUUL gives MO exposure to a rapidly growing product and offers some hedge to its declining core business. However, MO’s $12.8 bn investment came at an expensive valuation ($38 bn; MSe ~100x EV/EBITDA) considering JUUL’s reduced financial visibility due to FDA flavor restrictions at retail (~60% of JUUL sales) and potential for more severe FDA regulation to come. Importantly, MO’s plan to provide JUUL with shelf space and marketing support enhances JUUL’s competitive threat. We estimate that JUUL equity income will only partially offset MO’s lost cigarette profitability. MO should benefit from JUUL’s international expansion, but JUUL faces lower nicotine limits and fewer competitive barriers to entry outside of the US.

Reducing PT to $45 and see greater likelihood of our Bear (-40%) than Bull (+18%) case. Our EPS estimates are ~4% and ~9% below consensus for 2019/2020E reflecting weaker topline growth (volumes/net pricing -5.5%/+4.2%), moderate cost savings, higher interest expense, and the absence of share buybacks, driving 1.4%/2.9% EPS/dividend CAGR from 2018-2023. We see greater likelihood of our Bear Case (volume/price -7.8%/+3.0% 2018-23), in which FCF declines ~5% annually and trails below MO’s current dividend level by 2021, than our Bull Case – a reversion to the historical status quo. Potential for increased FDA regulation and competitive risk further limit visibility to the long-term outlook. MO is currently trading at 11.6x 2020E P/E, down from its peak of 18x in 2018. However, the stock has traded at 5.0-8.5x P/E during previous periods of heightened uncertainty.

Prefer PM (Overweight, $80 PT) to MO as EV/EBITDA is at parity. We believe PM’s recent de-rating is unwarranted as the company is not subject to many of the risks impacting US tobacco (FDA, disruption). Global cigarette fundamentals are solid, we see upside potential from IQOS, and believe PM has high visibility to HSD constant-FX EPS growth. Moreover, PM has lower leverage and opportunity to reinstate buybacks to further drive EPS growth.

Where can we be wrong? Risks to our UW thesis include MO’s ability to offset greater volume declines with above average cigarette net pricing growth and further cost savings which would drive a return to HSD annual EPS growth. In the near-term, lower gas prices could be a boost to cigarette volumes in 2019.

5 Me gusta