Mire aquí:
http://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/66881/1/648783.pdf
Ahí lo tiene más o menos todo. Los activos se amortizan también con el tiempo… no todo es blanco o negro.
Esto es cierto y no se puede discutir.
El día después del pago de un dividendo, el precio base de abertura es igual al cierre del día anterior menos el importe del dividendo
Price Implications
When a dividend is paid, several things can happen. The first of these are changes to the price of the security and various items tied to it. On the ex-dividend date, the stock price is adjusted downward by the amount of the dividend by the exchange on which the stock trades. For most dividends, this is usually not observed amid the up and down movements of a normal day’s trading.
Lo que pasa es que en los primeros segundos de negociación el precio se puede modificar en una dirección o en otra y con el paso del tiempo el gap del dividendo se puede cerrar o ampliar , pero esto no quita que el punto de partida es lo que es.
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Pues yo no lo creo como he dicho en mensajes anteriores, y se puede discutir, de hecho lo vengo haciendo luego demuestra que se puede… vaya si se puede.
No había leído esto que dice, efectivamente el precio se modifica, ¿desde que punto? es que hay alguien que lo fija, NO. El que lo fija es el primer cruce o finalización de la subasta, una vez más ignora el libro de órdenes que manda en el mercado y es el que fija los precios.
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Es la bolsa en la que cotiza la acción la que ajusta el precio en el importe del dividendo en la apertura del día ex-dividend. Es decir, SÍ que hay alguien que ajusta el precio de todas las órdenes de venta y compra. Otra cosa es que en el primer cruce el precio se mueva al alza o a la baja dependiendo de las órdenes
When a dividend is paid, several things can happen. The first of these are changes to the price of the security and various items tied to it. On the ex-dividend date, the stock price is adjusted downward by the amount of the dividend by the exchange on which the stock trades. For most dividends, this is usually not observed amid the up and down movements of a normal day’s trading. It becomes easily apparent, however, on the ex-dividend dates for larger dividends, such as the $3 payment made by Microsoft in the fall of 2004, which caused shares to fall from $29.97 to $27.34.
https://www.investopedia.com/articles/stocks/07/dividend_implications.asp
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En mi opinión, lo relevante es que el valor de la empresa disminuye al entregarle esta la pasta al accionista. Luego lo que ocurre con la cotización ya es otro tema: aunque el ajuste se produce, no tiene que ser completamente perfecto pues aunque se produce el primer precio vendrá dado por el primer cruce (y a medida que pase el tiempo, dada la volatilidad de los activos, tenderá a cambiar aún más). A todo esto yo no le doy demasiada importancia porque no creo que el mercado sea completamente eficiente (si la empresa estaba infra o sobrevalorada no va a cambiar por el reparto del divi) y tampoco tengo la capacidad para poder aprovecharme de estas posibles ineficiencias.
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Lo siento que no obstante haya leído por primera vez sobre el efecto del dividendo, no haya entendido como funciona, aunque el mecanismo haya sido evidenciado en negrita en mi mensaje
Mi motivación a aclarar este tema ha sido lo de evitar la confusión que se podía generar en otros inversores generado con su intervención sobre algo que desconoce.
Y no es la primera vez que ocurre; ya lo he notado en otras ocasiones como en el tema de la gestión indexada, donde aunque haya admitido que era un área que empezaba a conocer, haya estado dictando sentencias con todas las teorías que se le ocurrían.
Ud tiene todo el derecho a participar de la forma que crea oportuno y habiendo entendido que Ud. no suele distinguir entre lo que cree y lo que sabe, desde ahora en adelante, voy a ejercitar mi derecho a ignorar sus comentarios.
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¿Cuando dice la bolsa se refiere a? ¿al mercado? Pues entonces el mercado ajustará arriba o abajo según le venga, eso es precisamente lo que sostengo que no hay descuento, que el mercado soberano hace lo que quiere, como siempre, o es que alguien sabe cuál es la apertura del día siguiente. NO.
Es que esa teoría tampoco la comparto, por cierto muy extendida, una empresa está para ganar dinero y para ello necesita dinero, pero el justo y necesario y no más, mantener más caja de la debida no hace la empresa más valiosa, sino más ineficiente, luego todo lo que sobra se retorna la accionista, si la empresa tiene un payout de antemano conocido se espera y el mercado lo sabe y está en el precio.
Entiendo que bromea.
Entiendo que bromea.
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Dos debates distintos:
Por un lado la gestión y la estructura de capital de la empresa. Y, aquí estoy bastante de acuerdo con lo que ha comentado; aunque creo que lo ideal (si es que hay un ideal) puede ser distinto según la empresa y las circunstancias. Tener un montón de caja ociosa no me parece la mejor alternativa posible y muchas veces suele ser un síntoma (o no) de que la empresa no sabe qué hacer con el dinero. Luego si es mejor que la empresa entregue esa caja a sus accionistas, amortice deuda, compre otros negocios, reinvierta en el suyo o recompre acciones (cosa que excepto en casos puntuales no me vuelve loco) dependerá de múltiples factores que además son cambiantes.
Por otro lado, una vez decidido todo esto, en el momento en el que la empresa entrega la caja al accionista su valor bajará(peor todavía si se ha endeudado para ello) entre otras cosas al no tener la opción de poder hacer nada de lo anteriormente dicho. Otra cosa es que luego la empresa (con lo que tiene) sea capaz de seguir generando valor o incluso de crear mas. Pero vamos que lo más interesante es el primer punto.
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Saludos cordiales.
Pretendo responder al tema y no a nadie.
Opino que cada inversor es libre de operar con su dinero según su voluntad y aunque le convendría estar bien informado hay quien prefiere regirse incluso por la astrología —Invertir en bolsa utilizando la astrología, Miguel Illescas (25/10/2013)—.
Si alguien cree que comprar o vender según cuándo se reparta el dividendo es beneficioso, desde luego que es libre de hacerlo y si cree que el reparto de dividendos no influye en el precio de la acción también es libre de creerlo (aunque debería argumentarlo, si lo desea).
El caso es que las empresas que más dividendo reparten con regularidad suelen ser blue chips y que la mayor parte de compras y ventas de estas acciones las realizan inversores institucionales; quien quiera creer que estos inversores van a costear el total o parte del dividendo o ser indiferentes, puede creerlo. Pero los derivados sí los tienen en cuenta.
No voy a hacer un estudio exhaustivo, pero voy a mostrar un caso de lo que acuario tras un reparto de dividendos. Cada cual que decida si un caso es insuficiente, suficiente, nos debe inducir a pensar lo contrario, deben añadirse más observaciones —que las efectúe entonces— o que es innecesario observar la realidad y prefiere seguir sus creencias.
Yahoo! Finanzas.
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Algunas veces los datos del mercado se convierten, sencillamente, en una trampa; muestran lo contrario a su naturaleza, solo para que invierta en ese título o gestione erróneamente sus riesgos.
- Taleb dixit
Algunas veces, no la mayor parte de las veces. La mayor parte de las veces muestran lo más frecuente, claro.
Pues siendo sincero siempre me planteo esto, de las pocas ventas que hago nunca se qué es lo más conveniente, lo cual suele ser algo normal en un sistema complejo si no fuera así no sería posible el mercado. En mi opinión el dividendo se acumula en el valor como una prima desde el momento en que la empresa lo asegura, luego el mercado pasa de pagar esa prima a veces en exceso a veces por defecto.
Ahí están mis argumentos, el precio de una acción es algo demasiado complejo para reducir lo a una sola variable, en el largo plazo y en el corto unos piensan en muchas cosas otros en pocas, cada uno a su manera.
Taleb le hablaría del famoso pavo de acción de gracias.
Touché… Taleb enseña a ver más allá de lo obvio y a protegerse de ello en la medida de lo posible.
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Hay empresas con mayoría en el accionariado de una familia que tienden a acumular el exceso de liquidez en la empresa, esto se hace con el simple objeto de que no les hace falta (ni a la empresa tampoco) pero si lo sacan vía dividendos tributan, los minoristas de estas empresas se ven penalizados por el coste de oportunidad de beneficios no repartidos ni invertidos. Afortunadamente otras familias gestionan mucho mejor, fíjense en eso e la hora de entrar en una empresa familiar será indicativo de cómo puede avanzar en el futuro.
Bajará por la prima que se venga pagando por el dividendo no repartido, pero se cambia dinero por dinero y eso lo hace el mercado no alguien en particular de forma sistemática. El dinero en exceso no aporta valor ninguno, nada de valor, precio lo dicho, dinero por dinero pero ¿quién compra acciones para tener dinero?
Repito, algunas veces, no la mayoría de veces ni las veces que lo desearíamos. ¿Se percata Vd. de que eleva lo particular a general y lo ignoto a lo críptico?
Pase un buen domingo.
Pues ahí está el día de acción de gracias, aunque sea 1/1000000 nadie quiere ser el pavo.
No, lea a Taleb y sabrá a qué me refiero.
Por cierto, le deseo suerte a quien pretenda cobrar un dividendo mayor que el cupón de un bono, por qué no con unos tipos tan bajos, mientras el precio de la acción sigue subiendo.
¿Pagaría usted lo mismo por una empresa que gana pongamos 1 millón de forma recurrente, con 0millones en caja y sin deuda (para simplificar) qué por la misma empresa con 100 millones en caja (que va a repartir) y también sin deuda?
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Si no tiene caja mal asunto, tiene que tener lo suficiente para su negocio si su negocio le permite no tener caja supongamos está bien, si lo va a repartir se puede esperar que lo reparta y veríamos que vale lo mismo que la primera, todo lo demás es dinero por dinero, valor = 0, por lo tanto igual me da pagar antes que después de reparto, yo esperaría al reparto. No sé si le he respondido, pago por el valor de la empresa y su motor generador si estoy en recogida de beneficios pues eso toca, pero no es la empresa lo que paga es la caja.