La taberna de los Value Investors. General


#1206

Todos mienten e incumplen, quizá la gente por ese motivo descarta a los partidos viejos que ya han tenido oportunidad de cumplir y no lo han hecho. Una vez hecho el descarte la gente votará al más afin, y de los “nuevos” partidos parece que en el plano económico el más amable está entre VOX y Cs de ahí que en un foro de inversión tengan más tirón, digo yo …


#1207

Totalmente de acuerdo con @TTAR, la degradación de la oferta es insoportable, no lo podría expresar mejor. A mi siempre me ha gustado la política, incluso estudié polítucas en la universidad durante 4 maravillosos años, pero el desencanto es total. Probablemente también me abstenga o vote en blanco. Sobre lo que comenta @sergireven, en mi opinión y muy lamentablemente, el titular fácil y la demagogia barata se han extendido a todos los partidos.


#1208

En los círculos de inversión hay ciertos partidos que van a tener detractores más que de sobra.

Partiendo de eso, a mi me gusta centrarme en los que gustan, y a uno no le deja de asombrar como el nuevo ídolo liberal resulta ser un tipo que lleva desde los 18 años chupando del bote de la política. Chiringuito incluido. Cuando uno lee según que cosas, parece que Howard Schultz o algún renombrado empresario se ha metido en la política, pero nada de eso, simplemente es otro advenedizo más que ha encontrado su trozo de pastel en el espectro político que quedaba vacante en España.

Aunque más sorprendente todavía, es el otro tipo de dudosa formación que viene a regenerar un partido con buenas dosis de liberalismo. Pues si, este también ha estado desde bien pequeñito mamando política. Y para afirmar ese liberalismo, ha fichado a un reconocido economista apreciado por algunos inversores, pero a uno no le pueden dejar de llegar flashes a la cabeza de cuando iba promocionando a un personaje ibicenco muy querido en +D simplemente por ser coleguita de editorial. Ah, y hace poco resulta que promete aumentar algunas pensiones un 15% :face_with_raised_eyebrow:

Esta bien votar con el bolsillo, pero no se engañen, precisamente en la parte económica es donde no va a haber gran diferencia. En este sentido, Europa manda y tarde o temprano apretará las tuercas. Mi opinión solamente por supuesto.


#1209

Pues no se sorprenda porque si estamos en un foro de inversores, votarán al partido que más beneficie su bolsillo, no lo que favorezca a la mayoría de la población.

Tal que así, lo cual tarde o temprano acabará planteando en nuestro país la permanencia de nuestro país en la UE.


#1210

Y aunque parezca sorprendente esto suele coincidir


#1211

Esta dicotomía entre lo que favorece mi bolsillo o lo que favorece a la mayoría no termino de verla. ¿No se pueden dar las dos a la vez?

De cualquier forma, en mi caso, es que me considero parte de esa mayoría. Como muchos, tengo hijos pequeños que deberán luchar por su futuro, y veo absurdo que me plantee tal o cual estrategia de inversión a largo plazo si el país se les va al garete. No creo que los que participamos en este foro seamos inversores tan ricos (yo ni siquiera me clasificaría como inversor) que nos dé lo mismo lo que pase a la mayoría.


#1212

¿Es que si se es inversor no se puede tener ninguna otra faceta de persona o ser humano?


#1213

Y es que además al inversor, al menos al inversor a largo plazo, lo que más le interesa es que a la población le vaya bien y tenga dinero, que la Economía crezca… Los que se erigen en salvadores de la Sociedad, los de la demagogia barata, tonta y simplista, lo único que consiguen es pobreza para todos menos para ellos, la élite… Y cada vez estoy más convencido de que lo saben y es lo que buscan, una masa empobrecida e ignorante a la que manipular fácilmente.


#1214

para mi pretenden confundir a la población equiparando el término igualdad (derechos, obligaciones, oportunidades,…) por el de universalidad (tabla rasa, derechos si, obligaciones las justas, casi cero,…entonces sobra aprovechar las oportunidades porque al final miseria para todos y unos pocos caciques arriba presidiendo la política)


#1215

Exactamente igual que el resto de población “no inversora”. La mayoría de la gente no vota pensando en lo que va a favorecer al país en conjunto, sino lo que les va a favorecer a ellos. Una vez satisfecho ese requisito, o al menos asegurándose de que la opción elegida no le va a perjudicar, es cuando se plantea el bien común.
Por supuesto que habrá casos de héroes morales que antepondrán el bien de la sociedad al suyo propio, pero pienso que son una clara minoría.
Tema aparte es el de si la opción elegida por esos héroes morales para maximizar el bien común se corresponde con la que realmente lo conseguiría. Aunque siendo justos esto es extensible a cualquier votante.


#1216

Y además el inversor arriesga, arriesga su capital, arriesga su esfuerzo, a veces incluso su patrimonio personal, por el contrario, el que exige no suele arriesgar absolutamente nada, pero esto no es lo malo, sino que además demoniza al que arriesga por sistema. Y así nos va claro…


#1217

Pues yo voto lo que me parece que es lo mejor para todos, para nuestra libertad, libertad de medios y de pensamiento… Que además pienso que coincide con lo que le conviene a mis seres queridos, a todos los que me rodean, y a mi mismo, porque yo soy honrado y lo que gano lo gano con mi esfuerzo. Y me pongo de muy mala leche cuando veo como usan los impuestos confiscatorios que tanto me cuesta pagar… Me indigno hasta niveles que prefiero no hablar del tema


#1218

Creo que estoy en situación de garantizarle que no.


#1219

Maquiavelo, cuyo nivel de desprestigio sólo se entiende por la calidad de sus análisis, tiene la teoría que la existencia de exceso de gobiernos corruptos sólo se puede explicar bajo la base que la corrupción está instalada en niveles elevados en la propia sociedad.


#1220

Es bien cierto, y sobretodo en los niveles más altos, que no son los políticos, sino los económicos. Poderes en la sombra que no conocemos bien, pero que se detecta fácilmente su olor nauseabundo a kilómetros de distancia, siempre ha sido así… Nada nuevo.


#1221

Esa es la verdad que planteaba y que casi nadie va a reconocer porque está feo, conduciendo a que el partido más votado en este caso y en este lugar sea determinado partido populista de ultraderecha.


#1222

Sí a mí un político me demuestra que es un inversor value, le empezaría a mirar de otra manera, entre otros motivos me demostraria que tiene el sentido común bastante desarrollado.


#1223

No puedo estar mas de acuerdo con @TTAR

La política se ha convertido en una carrera de galgos.

Me cuesta entender que en el ámbito político, donde tiene que primar el diálogo y el consenso, ocurra precisamente lo contrario.

También me cuesta entender que no exista una estrategía que defina -adaptado al S.XXI- el tipo de país que se quiere construir.

Porque lo que está ocurriendo en la actualidad no tiene ni pies ni cabeza.

Por una parte, cada uno de los políticos y votantes de cada uno de los partidos, está convencido de que los demás estan profundamente equivocados.

Eso ocurre porque no nos escuchamos y buscamos imponer nuestras ideas a los demás.

Por otra parte y derivado de lo anterior, nos encontramos poco menos con que cada uno de los partidos políticos ofrece a sus votantes un modelo socio-económico a la carta poniendo énfasis en las diferencias con lo que ofrecen los demás y dejando de lado los puntos en común.

Esto puede tener sentido a la hora de captar votos, pero a nivel práctico es un lastre que no nos está dejando avanzar, ya que es muy difícil esbozar un país conservador, liberal, socialista, comunista, nacionalista e independentista, si no existen objetivos comunes.

De hecho, EMO ese ecosistema tan heterogéneo se debe precisamente a la falta de una estrategia y visión de consenso.


#1224

El único partido que propone algo interesante es el PP. Imáginense una cuenta donde no se pague el 21% por los dividendos, y además, se pueda deducir como los planes de pensiones!!
No creo que lo cumpla, aunque lógicamente los otros ni siquiera llevan propuestas. Es algo lamentable.
En el caso de VOX, la propuesta creo que no nos sirve para los inversores.


De Potemos, ni hablo. Si algún día ganan, automáticamente, haré dos clics con el ratón y me iré a Vivir a Dinamarca, donde el Socialismo todavía es una idea con principios.


#1225

Yo votaré al Partido Cannabis, a ver si toca la china :grin:

Saludos desde Amsterdam!