Invertir en China

Los debates sobre Asset Allocation siempre suelen ser interesantes porque al final esta sí es una decisión de lo más activa y de la que uno no se puede escapar.
Como, a que y en que % asignar la distribución de activos, suele ser de esas decisiones nada fáciles que luego uno termina replanteándose varias veces.

Que los % de algo no sean en principio muy elevados no significa que sea una cuestión menor precisamente decidir como actuar tal vez en una de las decisiones de inversión claves, como distribuir el Asset Allocation.
En mi opinión este es uno de los problemas con los que hay que tratar por mucho que incluso uno esté indexado. Al final habrán distribuciones que funcionarán sensiblemente mejor que la nuestra según las épocas.

¿es el 5% un peso ya importante de algo o se puede darle menos importancia que a otras cosas que pesan más?

Pues yo aquí iría con cuidado con las razones de esa distribución. He visto asignar pesos del 2-3% a fondos bajo el argumento precisamente que dado que el peso era bastante bajo, no le preocupaba que pudiera ir mal una temporada. Como argumento teórico suena muy bien (como ese de la supuesta asimetría de riesgos de poder perder lo que se pone y poder ganar multiplicando varias veces).

En la práctica luego no se llevaba nada bien cuando pasaba precisamente por épocas complicadas y aparecían situaciones que no eran precisamente el escenario base del que había invertido.

Yo aquí intentaría diferenciar entre los argumentos que se comentan para justificar una decisión de cara a otros, de los reales por los que se toman las decisiones. De cara a mostrar una decisión como sólida, suele gustar el disfraz de inversor de largo plazo. En la práctica si es un disfraz o una convicción con algo más de fundamento, suele verse en cuanto empiezan a aparecer problemas con dicha inversión.

Al final en demasiados casos no se debe de hacer caso de según que comentarios de según quien precisamente porque el tiempo suele mostrar que se basaban en despreciar riesgos importantes a considerar. Luego el peso que se debe de dar a esos riesgos es relativo, pero claro el problema es que cuando uno ve los comentarios de los “fans” de según que inversión, se basan en despreciar riesgos que uno debería plantearse.

Ya le digo que en el caso de @MAA su distribución de inversiones es fruto de la reflexión, pero en otros casos, por mucho que afirmen en un determinado momento, que tampoco es tan importante un % del 5% o del 3%, hay que ir con cuidado si no es una coletilla y, en realidad dicha distribución se basa en que el activo en cuestión lo hará muy bien. Si cambian dicha percepción sobre que el activo lo hará muy bien, les preocupará de lo más perder ese 5%.

En los debates sobre bitcoins se puede ver claramente el efecto. Parece que tampoco pasa nada por meter el 3-5% en un activo que puede perder todo su valor o multiplicarlo. En realidad para asignar ese % hay que tener cierta convicción en el activo. ¿o se ven asignando un 3-5% de su cartera a cualquier activo exótico existente?

En realidad aquí sufrimos el efecto de ver que falta algo que nos gusta en una cartera de otro, pero no ver que faltan otros activos que nos gustan bastante menos.

Aquí creo que da la clave. En realidad cuesta compartimentar el riesgo mucho más de lo que parece. Hay fenómenos que afectan a una parte concreta de la cartera, pero ojo que las crisis gordas no suelen afectar a partes concretas de la cartera sino en general.

No es lo mismo encontrarse con una crisis de confianza particular en las acciones chinas por su gobierno, donde las acciones de otros sitios no se verán afectadas, que por ejemplo una guerra comercial entre China y USA a gran escala, donde uno terminará sufriendo de lo lindo por ambos lados.

O por ejemplo la percepción de la posibilidad de fraudes y/o riesgo regulatorio. Se nota cuando la renta variable lleva años funcionando muy bien, como estos riesgos suelen ser ninguneados. En este caso el problema de ciertos inversores en China, era que estaban considerando directamente que este riesgo era 0. Descartar la opción de que a uno le puedan expropiar la propiedad de acciones de una empresa no significa que esta tipología de riesgos sea 0. De hecho estos riesgos si uno se va a según que épocas como por ejemplo 2002, verá que era un riesgo muy presente en los inversores en renta variable, no china, sino en general.

Si uno ha considerado una tipología de riesgo, aunque el mercado no le esté precisamente haciendo caso en los últimos tiempos, raramente se suele alarmar más de la cuenta cuando el mercado parece darse cuenta del mismo, a veces incluso exagerándolo.
El problema es que detrás de ciertas convicciones en según que, lo que va a terminar encontrando, es que dicha persona había optado por creer que no existía o no tenía sentido. Por mucho que otras personas con la misma inversión sí se lo hayan planteando.
En cuanto aparezcan dichos problemas comprobaremos que esas supuestas inversiones iguales, eran significativamente distintas.

Retomando el tema de la complejidad del Asset Allocation y relacionándolo con el posible efecto contagio, creo importante entender que activos distintos, según el tipo de crisis pueden mostrar comportamientos distintos o comportamientos más parecidos.

Cuando petó la burbuja de finales de la década de los 90, los REIT’s por ejemplo lo hicieron mucho mejor que la renta variable en general. Pero en la crisis siguiente lo hicieron igual o peor. Si uno mira carteras de la época entre ambas crisis verá que se tenía tendencia, incluso por parte de gente muy hábil, a ponderar fuerte este tipo de activo, bajo la esperanza que el comportamiento pasado reciente, fuera excesivamente extrapolable a futuro.

La tremenda demanda de este tipo de activos o relacionados terminó influyendo precisamente en todo tipo de malas prácticas alrededor del mismo y también en que las rentabilidades históricas recientes inflaran más de la cuenta las esperanzas sobre el activo.

Hay ciertas distribuciones de activos que igual han tenido unos resultados muy buenos ya sea en rentabilidad o en rentabilidad ajustada a riesgo, que luego no es tan fácil suponer que eso que sumaba no pueda restar, o eso que descorrelacionaba, no pueda correlacionar.

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Flagélense 20 veces, recen 10 “Oh, Xi Jinping todopoderoso” y hagan fila para ir firmando en la mesa situada al fondo los activos y las cantidades que van a donar al Partido:
https://twitter.com/globaltimesnews/status/1434793647313018884?s=20

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Más alegrías en China.Esta vez la inmobiliaria Evergrande

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La foto de cerca …bonete de Evergrande vto 2022 9,5%

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Soros sobre China

Y la visión de Blackrock

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Bestinver ha promediado en las caídas de las empresas de China:

Minuto 10:

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Hay que entender el contexto chino…y obviamente como se las gastan en lo que pueden regular … La seguridad jurídica es un elemento muy importante en la inversión.

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No existe eso de la seguridad jurídica en China. Tampoco existe el estado de derecho, ni saben lo que es.

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¿Y no es lo mismo que se hace en las Democracias homologadas? ¿Qué se enseña en las escuelas y universidades sino ideología democrática? La educación siempre ha respondido a criterios ideológicos. Desde Platón y Aristóteles se la considera un arma esencial de adoctrinamiento a nivel político. Obviamente un país que aspira al socialismo bien hará en educar a las futuras generaciones en el socialismo. De la misma forma que un país que aspira a ser una democracia educará a las generaciones futuras en los principios democráticos. Es el ABC de la realpolitik.

China es un Estado de derecho. Básicamente porque el término “Estado de derecho” es una redundancia. Como lo es decir “círculo redondo”. Todo Estado es de derecho porque precisamente esa es la característica esencial y distintiva de todo Estado, frente a cualquier otra forma de organización social. Otro tema es que desde nuestra plataforma no nos guste ese derecho. Actualmente se utiliza erróneamente como un término análogo a “Estado democrático”. Pero en origen tiene el significado de “imperio de la ley”. Hay que recordar que la literatura más extensa sobre el concepto de “Estado de derecho” proviene del nazismo y el fascismo.

Es curioso como preocupa la seguridad jurídica del inversor en China (no digo que no haya que tenerla) y, sin embargo, no exista la misma preocupación cuando países que supuestamente abanderan los principios del libre mercado y comercio puedan, de la noche a la mañana, decretar el veto a ciertas empresas como ha hecho Estados Unidos colocando a Huawei en la Entity List por razones de “seguridad nacional”. Como accionista de Huawei no sentiría mis derechos especialmente protegidos por el gobierno de los Estados Unidos. O, si queremos poner un ejemplo histórico, la confiscación de oro que sufrieron los estadounidenses en 1933.

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Precisamente la democracia permite el debate …lo de debatir en un país comunista o salirse de sus reglas …que se lo pregunten a Jack Ma.

Desde el punto de vista inversor…China no permite que empresas extranjeras participen de los beneficios chinos …salvo que les interese.

Comparar Occidente con todas sus imperfecciones con China …que todo lo somete al partido único .

Por cierto Huawei maneja datos …y ahora mismo los datos son la materia prima de la IA…

Me parece curioso que muchos de los que opinan libremente no lo valoren …cosa que no podrían hacer ni por asomo en China.

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Pongo un enlace con Luis Torras… empieza a hablar de China hacia mitad de la entrevista.

Me parece una buena opinión respecto a la situación actual y futura China

https://youtu.be/HWl6KSXDgpA

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Hace unos meses visualicé un video en twitter en el que se daban instrucciones en el vagón de un tren en China sobre cómo debían comportarse los pasajeros; básicamente como personas civilizadas. Quien no lo hiciera sufriría algún tipo de reprimenda. Lo llamativo es que se le dio una connotación negativa a esta forma de garantizar el sosiego de los viajeros del tren. Sana envidia, oiga. Me encantaría poder subirme a un medio de transporte público y que se tomaran medidas contra ese tipo de gente que se dedica a molestar e incomodar con comportamientos y actitudes incívicas al resto de pasajeros.

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Que no se cumplan las mínimas normas de convivencia por la falta de aplicación de normas en Occidente no quiere decir que para se cumplan se deba vivir en una dictadura.

De hecho no aplicar las leyes democráticas llevan a pensar eso…

Vamos es una opinión personal claro.

Saludos

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Si me dan a elegir entre una dictadura que garantiza la aplicación de unas normas de civismo y comportamiento frente a un régimen garantista en el que el delincuente campa a sus anchas y el ciudadano de bien lo sufre, no tenga duda de que me quedo con la primera opción.

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Ni por asomo. Estado de derecho hace referencia a un estado en el que se garantice la igualdad de todos los ciudadanos ante la Ley. Y, esta vez casi por definición, todo estado dictatorial conculca los derechos ciudadanos.

https://www.revistamisionjuridica.com/la-independencia-de-la-funcion-judicial-y-la-reforma-del-mecanismo-de-funcionamiento-judicial-en-china/

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Claro ,es que un régimen que ampara al delincuente no es garantista de nada.

En qué momento Occidente ha perdido esto? Pues daría para conversar largo y tendido de quién se beneficia de toda esta indefensión…

Saludos.

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En tal caso le recomiendo un libro que leí hace dos años, “El Pueblo contra la democracia”, de Yascha Mounk, profesor de Harvard.

Explica cómo cada vez más gente responde como usted a determinadas preguntas sobre el binomio democracia/autoritarismo y sus posibles implicaciones presentes y futuras.

Es un libro magnífico.

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La pregunta que me viene inmediatamente es ¿qué normas?¿quién las decide?

Por cierto, no garantizan el cumplimiento, hay gente que las incumple y sale indemne.

En Afganistán hay una clara norma, igualitaria y conocida, las mujeres no pueden salir solas, otra: no pueden practicar deportes,…

La selección de normas en una dictadura depende del dictador o grupo, no del colectivo social. Si el dictador decide no aplicarse el la norma, o no aplicarla a su familia o amigos, …pues eso ¡A ver quien manda aquí!

Las normas son ese corsé que nos limita y que a la vez nos permite movernos dentro. Que haya una serie de personas y personos incumplidores es muy diferente de

Supongo que nadie en el foro delinque, o sea no aparcamos en doble fila, o sobrepasamos límites de velocidad, o usamos el móvil conduciendo, o usamos un contacto personal para avanzar en una lista de espera, jamás hemos recibido una notificación de hacienda porque pagamos sin la mínima duda, antes de reformar una vivienda obtenemos todos los permisos y le pedimos a la empresa contratista sus certificaciones de seguridad y que esté al día de impuesto y SS, claro pagamos con factura e IVA,…

Desde luego si alguien quiere irse a un país que funcione bajo un régimen dictatorial, sería una razón para emigrar bastante original. Había leído de lo contrario, como irse porque no permiten determinadas cosas, pero… cada uno elige.

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No, en las democracias no se va a la cárcel o campos de trabajo por ser musulmán, ni se te “reeduca” por estar en un club de fans.

Y es posible enseñar doctrinas divergentes, por ejemplo el profesor Huerta de Soto enseña contra lo que ahora se hace en economía.

Dentro de los “curriculum oficiales” hay mucho campo abierto, lo suficiente como para que haya escuelas divergentes, y además de la enseñanza estructurada, hay otra… por ejemplo este foro, que tengo serias dudas fuera aceptado o incluso legal en Afganistán, China, o…

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Interesante el debate! Al final vamos a tener que abrir otro hilo sobre el estado de derecho, las democracias y las autarquías! :rofl:

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