Aún siendo poco elegante autocitarme, me remito a un comentario propio, ya que le iba responder lo mismo:
https://foro.masdividendos.com/t/mi-proceso-inversor-parte-2-3-estrategia/8751/7?u=ignatius
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Muchas gracias @ignatius y lo primero perdón por el tuteo, error de principiante.
Vale, ya tengo las primeras dos cosas que estoy obviando.
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DeGiro tampoco informa a la hacienda alemana.
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Buenas a todos los alemanes!
Tengo una dudilla que no me queda muy claro: para todos aquellos españoles que residan y trabajen en Alemania, como y donde deben tributar sus rendimientos del capital originados en su banco español?
Con el tratado de doble imposición aleman-español me da a entender que podrán ser exentos en alemania y pagados solo en españa.
Es eso cierto? Y si es así, hay que declararlos al menos a nivel informativo en alemania?
Quizás alguien de este foro tenga esta situación y me pueda sacar de dudas 
Muchas gracias!
Yo los intereses que cobro de IBKR por ejemplo los declaro en la declaración de la renta alemana, según eso haría lo mismo con los de España. Si estuviera en España y esos fueran todos mis ingresos no tendría que hacer la declaración de la renta.
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Si me permiten el off-topic y a propósito de lo comentado en el último podcast de +D con Rafael Monleón sobre el Covid-19 hay unos Podcast de la NDR con el virólgo Christian Drosten.
Información con mucho rigor científico y muy bien explicada sobre el Covid. Por desgracia en alemán.
Una lástima que en España se esté tratando el tema como se está haciendo…
Un saludo y ánimo
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Buenas tardes señoras y señores, desoyendo al psiquiatra, me voy a contestar a mi mismo y de paso les comparto reflexiones a la hora de hacer la declaración de este año (disclaimer: mis reflexiones no tienen ninguna garantía de legalidad).
Pues parece que estaba equivocado. Como @Waits (gracias de nuevo por sus aportaciones a este reducto del foro), yo hago la declaración con el software de Wiso. Tiene un asistente para el tema de fondos que no generen su “informe final”. Por ejemplo ETFs comprados en un broker extranjero como IB. Adarve comprado en MyInvestor debería entrar en esta categoría también (si no me equivoco).
Hasta aquí la introducción, veamos pues cómo se declara. Primero tienes que rellenar datos como el nombre, ISIN y tipo de fondo:
Después hay que informar de la pasta que ha soltado/“sacudido” el fondo (dividendos, vaya):
Y luego viene el tema complicado: la Vorabpauschale („lo de las ganancias fictícias”)
He aprendido que la Vorabpauschale de 2018, se declara en la declaración de 2019 (que, por supuesto, se hace en 2020).
Si aplica o no la Vorabpauschale, depende de los datos del fondo del año en cuestión (recordemos 2018 para la declaración de 2019). La idea es que con la información del valor del fondo a principio y a final de año y los dividendos por acción, se va a calcular si el fondo debía haber generado ganancias y si efectivamente las ha repartido. Si a papa estado le parece que el fondo el tenía que haber repartido más ganancias de las repartidas, papa estado le va a cobrar impuestos a través de la Vorabpauschale.
Pero ¿cómo se aplica la Vorabpauschale de un ETF? Hay que ir calculándola primero por el dinero que estuvo todo el año en el fondo y luego por cada compra que uno ha hecho durante el año. (no aplica lo mismo la Vorbapauschale si el dinero ha estado 3 meses en el fondo que 12). En el ejemplo (más realista que didáctico), yo sólo compré algo en diciembre de 2018
Y, como el fondo perdió valor (cosa del 2018) y además repartió suficientes dividendos, al final la Vorabpauschale en mi caso es 0 (lo dicho, poco didáctico el ejemplo):
Al final lo que se genera es una lista de Vorabpauschale (una entrada por lo que se tiene a principio de año y otra por cada compra). En nuestro caso solo hay una entrada y la Vorabpauschale es 0:
Entiendo que una vez entregada la declaración uno recibe en la respuesta de papa estado la confimación de que ha pagado usted impuestos por X “Vorabpauschales”. Y ese sería el justificante para luego en el futuro (al vender) no tener que volver a pagar impuestos otra vez por lo mismo.
Aunque no hice ventas en 2019, estuve jugando en el software de WISO con añadir una venta y parece que en la venta te piden datos de comisiones de compra y venta, precio de compra y precio de venta y Vorabpauschale a descontar de las ganancias (porque, recordemos, ya hemos pagado algo de impuestos). Viendo esto, según parece cada venta hay que asociarla a su compra. Es decir, que una operación en el broker puede que toque dividirla en pedazos para la declaración. Si compro 5, luego 10, luego 20 y un día vendo 20; estoy en realidad vendiendo 5 + 10 + 5.
Para descontar la Vorabpauschale al calcular las ganancias de una venta, yo creo que se le podrían descontar todas las Vorabpauschalen acumuladas hasta ese momento para el ETF.
La legislación esta de la Vorabpauschale afecta (a quien declare impuestos en Alemania) a todos los fondos, independientemente de dónde estén domiciliados.
La diferencia entre fondos domiciliados en Alemania y fuera es que Hacienda (la alemana) le cobra (al dueño del fondo, no al partícipe) un 15% de los dividendos a los fondos domiciliados en Alemania. Aquí también influye la Vorabpauschale: si no reparte dividendos, se le cobra un 15% de la supuesta ganancia fictícia que debería haber producido. Disclaimer: no es exactamente un 15% porque hay un descuento, para complicar las cuentas un poco más.
Si uno vive en España y compra un fondo en Alemania, el fondo va a pagar ese 15% de dividendos o de la Vorabpauschale independientemente de si el cliente declara en España, Alemania o Kuala Lumpur. En todo caso, esto, como dicen por aquí, “no es nuestra cerveza”.
Fin.
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Quizá sea este uno de los motivos por el que los fondos/ETFs de distribución son tan populares en Alemania. Que haya un reparto bien definido evita que el fisco haga interpretaciones, con la inseguridad que ello genera. ¿No es así?
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Hola, muchas gracias por el mensaje. Lo único que yo no estoy seguro de que Adarve entraría dentro de ésta categoría. Yo pensaba que la nueva normativa afecta a ETFs de acumulación pero NO a fondos de inversión.
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Esto me ha dejado descolocado, se aplica esto para todo? Para acciones y depósitos también? Si hiciera la declaración del 2019 todos los datos son los del 2018 o sólo la Voraubpauschale? Muchas gracias por el post!
Estoy dándole vueltas al ETF y por esto de los impuestos dudo si de reparto o acumulación porque en algún momento querría volver a España pero no sé cuándo será si es que algún día se da y el tema de pagar por adelantado me tiene mosca en el caso de los etfs de acumulación.
La ley ha entrado en 2018 y la primeras Vorabpauschalen se generaron en 2019. Si hay un motivo para que la distribución sea más popular que la acumulación supongo que tendrá que ser anterior. Desde el desconocimiento, igual son en general los de distribución más comunes en todo el mundo y españa es la excepcion, porque por aquella ventaja de cambiar dinero entre fondos sin generar plusvalías.
Hasta donde yo sé, afecta a todos los fondos de inversión, sean cotizados (ETFs) o no (como Adarve). Igual alguien más se anima a dar su opinión.
Creo que para acciones no.
Depósitos directamente imagino que tampoco. Pero un fondo con depósitos sí.
Sólo la Vorabpauschale, el resto de datos son del 2019.
Es una buena pregunta que yo también me he hecho. Empecé con ETFs de reparto con la idea de asegurarme llegar a los 801€ libres de impuestos. La idea después es ir tendiendo hacia la acumulación. Podría hacer pequeñas ventas parciales de vez en cuando para ir „quemando“ las Vorabpauschalen.
La acumulación, a pesar de la nueva ley, es todavía más eficiente. Pero tras unos cuanos años, obliga a pensarse las ventas 2 veces. Si se acumulan muchas Vorabpauschalen antes de volver a España, a ver cómo le explicas al Montoro de turno que en realidad no se está ganando tanto con la venta de acciones; que ya se ha pagado por parte de esos beneficios a Alemania. La solución sería vender antes de irse a España, pero si se vuelve uno antes de Julio, las ventas de ese año tocará declararlas en España. Ergo habría que preveer la mudanza con tiempo de antelación (y eso no siempre es posible). Por eso creo que la estratégia de pequeñas ventas de vez en cuando para ir compensando las Vorabpauschalen puede ser la mejor.
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Gracias por su aportación @gulidan . Me es de gran ayuda
Justo en las próximas semanas pensaba ponerme a hacer la Steuererklärung (en principio con el programa WISO como el año pasado). Seguramente le haga llegar alguna duda que me surja durante la misma.
Cordial saludo und schönen Montag noch!
Caray con el Finanzamt, cartita pidiendo el prepago del ejercicio 2020 
¿Alguien más la ha recibido?
Lo hacen siempre que el año anterior has pagado más de 400€ de impuestos por ganancias. Si por ejemplo tuviste que pagar 2000 € x el 2019 te dicen que pagues otros 2000€ x las que tendrás en el 2020 y con la declaración del 2020 pagas la diferencia o te devuelven algo
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Gracias @Piwy, aun no he empezado con la de 2019 así que supongo que se está calculando a partir de la de 2018.
¿Alguno de ustedes ha invertido en Adarve o algún fondo similar vía MyInvestor siendo residente en Alemania (o similar)? En caso afirmativo, ¿qué pasos tuvo que llevar a cabo? ¿Tiene ya experiencia con la declaración?
Alguien sabe cuál es el foro sobre inversión para visitado de Alemania?
Buenas @Gulidan, soy residente fiscal alemán con fondos ES*. Soy cliente de MyInvestor pero migrado de Esfera, no conozco el alta en MyInvestor/Andbank. Pero en general nunca he tenido mayores problemas al darme de alta como cliente, en algunos casos al ser no residente el alta telemática no ha funcionado y he tenido que enviar algún correo electrónico con el certificado de residente expedido por el consulado, y la típica domiciliación bancaria donde figura nombre y dirección postal.
Para la declaración, en mi caso son fondos de acumulación, con lo cual facilito mis posiciones a 31 de diciembre con el certificado que se obtiene en la web de la gestora.
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Suelo echar un ojo por aquí, pero como bien sabe, no es Alemania un país de inversores en RV
https://www.reddit.com/r/Finanzen/
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Pues ahí hay una oportunidad para crear un foro, aunque inviertan mucho menos que el porcentaje de españoles y siendo nosotros una minoría en España, al ser mucha más población y con más dinero, se podría tener suficiente audiencia para el foro.