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Mehr Dividenden Hamburg! Muy buena iniciativa

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Me apunto tambien por aqui. Lo estaba dudando pero ya que he visto un compatriota de pais.
Vivo en Luxemburgo tambien :slight_smile:

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Es una ciudad “pequeña” pero que tiene de todo. Quizás lo mejor es la ubicación; estas en el medio de Europa y con los Alpes a poco más de una hora. Una cosa que me ha sorprendido desde que llegue es que la gente aquí tiene claro cómo disfrutar la vida. Hay eventos durante todo el año y mucha oferta cultural. Esta claro que socialmente no hay comparación a España pero sinceramente no me puedo quejar. Un pero muy grande es el Real Estate, burbuja total en compra y alquileres disparados.

Gracias. Le voy a echar un vistazo!

Tengo mis reservas respecto a que haya burbuja en el inmobiliario, si bien no soy un experto en la materia.

También pienso que aquí ponen mucho más fácil la inversión en vivienda: entrada del piso relativamente más baja que en España, Loan-to-Value mayor, impuesto sobre plusvalías inexistente a partir del tercer año…etc.

Siempre considerando la situación personal de cada uno.

100% de acuerdo. Tengo conocidos que han podido financiar prácticamente el 100% a un interés bajísimo. Sobre la burbuja todo es percepción, es cierto que sigue viniendo mucha gente y la demanda es mayor que la oferta, pero hay algunas señales interesantes:

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Pues suscribo lo que comenta @Countryman. El gran (y yo diría único) punto negro es el tema vivienda. Se supone que estamos en el TOP 1 mundial de riesgo de burbuja. Yo soy un poco escéptico en que haya una burbuja también, ya que la ciudad no se expande a un ritmo muy alto por diversas circunstancias, mientras no paran de seguir llegando en grandes oleadas más gente, tanto del resto de Alemania como extranjeros. Y se da la circunstancia de que una buena parte son ingenieros o especialistas, que suelen tener sueldos elevados, con lo que no tienen problema todavía para pagar el alquiler de las viviendas.

Pero el gran problema ya no es el precio, el gran problema suele ser encontrar la vivienda. Y que te echen de tu piso de alquiler por ejemplo, en lugar de una cosa normal, se convierte casi que en un drama.

Otro gran problema, según me comentan ya que no lo se de primera mano, es el tema guarderías, en el que pasa exactamente igual que con la vivienda. Total, que como te toque pagar una privada, pues otra morterada a descontar.

Es una ciudad muy complicada para las familias según veo, desde el punto de vista organizativo y financiero. El plus que puedas tener en el salario, si lo tienes, en este caso se te va a ir por el sumidero rápidamente.

Y de las de misión imposible para ser IF, salvo que tengas una propiedad aquí ya claro, que te ahorre la morterada del alquiler :wink:

Si, esto es así, pero yo no se si podría dormir tranquilo debiendo 1 kilotón como algunos de mis compañeros de pupitre. Y todo por un pisito normalito, o por algo a las afueras que te toca hacer 1h10 o 1h30 hasta el trabajo cada día.

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Yo soy escéptico a medias.
Por una parte, si hubiese una burbuja y estallase, no creo que se vaya a producir de la misma forma que ocurrió en España.

A los Alemanes la política de tipos bajos les pillo en su día un poco a contrapié, ya que los que ahorraban y dejaban su dinero en el banco, se conformaban con los intereses que este les daba. Cazadores de depósitos en toda regla.
En cuanto el banco dejo de dar intereses en las cuentas remuneradas, una grandísima cantidad de dinero fue a buscar rentabilidad en el mercado inmobiliario.

En un inicio los créditos se concedían con un porcentaje muy alto de ahorro y fondos propios.
Después de varios años, esto ya no es tan así porque los ahorros significativos ya han sido invertidos y mucha gente se apoya con herencias, prestamos privados y/o con subvenciones energéticas para conseguir el 20% (o el porcentaje que sea) que piden los bancos.

Hay que tener en cuenta también el impuesto anti-especulación (Spekulationsteuer), que hace que no sea viable económicamente la compraventa a corto plazo, por lo que el marco temporal, si no se quieren pagar impuestos desmesurados, se establece en los 10 años para toda inversion inmobiliaria que no sea para uso propio.

Todavía no hemos llegado a los 10 años en la gran mayoría de los casos. Veremos que ocurre, porque va a ser interesante.

En mi entorno hay muchas familias jóvenes que han comprado en los últimos 2/3 años. El efecto manada es muy fuerte y la gente solo se fija en la mensualidad que tienen que pagar. Si les llega el dinero, compran. Lógicamente el precio de los alquileres y la dificultad de encontrar piso es un incentivo para comprar.

Los mas solventes consiguen créditos a 10 años a un tipo inferior al 1%.
Los menos, tienen créditos a 30 años con 20 años de tipos garantizados un poco por encima del 1% y con numerosas entidades diferentes.

El problema que yo veo es que las deudas suelen superar los 500k y 20 años no son tantos si además se tienen hijos.
Creo que el problema principal surgirá entonces, ya que podría darse el caso de que pasados 20 años, si los tipos han subido considerablemente, por una parte el valor de los inmuebles se reduzca y por otra, al renegociar las condiciones del crédito, la gente no va a poder pagar.
Si hoy en día van justitos, no me quiero imaginar lo que supondría pasar del 1% al 2% de intereses.

En Munich debe ser bastante problemático. Conozco familias de Munich que se han venido al Bodensee porque no aguantaban mas la situación. Problemas para encontrar guardería y si tienes la suerte de conseguir plaza, te encuentras con centros abarrotados con pocas cuidadoras y un puñetero caos.

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No es la imagen que tenemos en España de Alemania desde luego … dan pocas ganas de vivir allí.

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Entiendo; es una ciudad cara.
Sin embargo los salarios también son elevados.

Con las ciudades de salarios elevados suele suceder eso. Son polos de atracción de mano de obra cualificada; pudiente. Esto empuja los precios de los inmuebles al alza. Pasa en Londres y pasa en París. Creo que se puede decir que uno acaba renunciando a calidad de vida a cambio de un sueldo ostensiblemente mayor al que pudiera cobrar en España.

Ahí la idea, en mi muy particular caso, es la de vender. A los 2 años, a los 5…
La jugada es que su gasto de habitación/hospedaje le habrá salido gratis al cabo de ese tiempo (asumiendo que el valor del piso se mantiene constante), mientras que si alquila se habrá vd gastado varias decenas de miles de € al cabo de su estadía. Dinero que salió de su bolsillo y no volvió. No es así con la compraventa.

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Háganme hueco que aunque vivo en Amsterdam, la jefa es bávara y lo mismo en una de estas me toca hacer el petate :grin: Saludos!

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@Helm, usted es un escapista fiscal, una patita en cada sede foránea preparando la victoria final.

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Solo como comentario, si se ha usado la vivienda de manera particular durante 3 años, no hay que pagar este impuesto de especulacion. Corregirme si me equivoco :slight_smile:

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En Stuttgart es también una locura, los últimos amigos que se han comprado una casa, en un pueblo a media hora de la ciudad en coche, sin tráfico…, y después de más de un año buscando. El “chollo” son 450000€ más 150000€ de reforma, haciendo ellos mismos muchas cosas para que no subiera el precio. La construcción es de los años 70. Gastos de notaría etc aparte.

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Los precios de la vivienda también son de aupa; bueno en realidad los precios de casi todo, mucho más cara que Berlín, desde luego. Por casualidad, ¿no vivirá en De Pijp?

No se cuantos años son, pero así es.

Según el UBS Real Estate Bubble Index de 2019, Amsterdam es la 4ª ciudad más burbujil después de Munich, Toronto y Hong Kong.

Sí, todo es carísimo aquí, no veo la hora de pirarme.

Vivo cerca de Rembrandtpark :grinning:

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En el caso de Amsterdam, la instalación de empresas y de algunos organismos públicos (Agencia Europea del Medicamento, por ej.) que han llegado huyendo de Londres, ejerce claramente una presión hacia la carestía. No existe paro autóctono de personal cualificado, y la ciudad ha dado cobijo a mucha mano de obra externa cualificada. Resultado, subida de precios generalizada en el sector inmobiliario, ya sea de compra o alquiler.

Otro elemento de presión, a mi entender, es lo que se plantea hacer @Amat:

La simplicidad burocrática y los bajos costes a la hora de formalizar una hipoteca, hace que hasta muchos de los expatriados residentes aquí, se decidan por intentar (si es que se ponen a tiro) la compra hipotecada de las escasas viviendas que hay en venta en la ciudad. La facilidad de poder venderlas en dos, tres, cuatro años, en un mercado claramente alcista y recuperar, al menos, el coste de lo pagado en esos años en vivienda, es muy atractivo. La pregunta es si el tinglado aguantará o reventará. Si es lo primero, jugada perfecta, si es lo segundo …

Eso sí, bares y restaurantes abarrotados.
Saludos.

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Por si hubiera algún compañero que se estuviera planteando trabajar en un futuro en Holanda, quizá le puede ir bien conocer la política que se aplica de reducción de impuestos del 30% ruling.

Pido disculpas a los amigos alemanes por la intrusión en su hilo. Ha sido puntual :wink:

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Los designios del destino muchas veces acaban teniendo forma de cisne negro. Lo que comentan me parece una operación de trading de altos vuelos. Si por las circunstancias que sea, que todo puede pasar ya lo sabemos bien en España, los precios se desploman, tienes un problema y de los gordos. Vamos, que te tienes que quedar a vivir ahí por los restos. A mi no me compensa el riesgo, pero vamos, que a los que les salga bien genial. A mi me gusta tener la libertad de que si mañana quiero, rápidamente puedo mover mi residencia a donde me convenga sin tener que preocuparme de colocar pisos.

Muy interesante lo del 30% @Cantizano, ojala que Alemania tuviera algo así :expressionless:. El problema con Holanda es que la verdad es que no es un país que me atraiga demasiado así de primeras. La ciudad que si me gustó bastante el par de veces que he estado fue Utrecht.

Por cierto @Cantizano o @Helm , ¿cómo esta el tema de impuestos a los dividendos en Holanda para los residentes de allí? ¿15% como a los no residentes siempre? ¿alguna cantidad libre de impuestos? Aquí en Alemania tenemos 801€ o 1602€ en caso de matrimonio libres de impuestos y luego ya el palo gordo del 26,375%.

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