Formación: Review del Master Value Investing de OMMA

No hablo de defenderlas o no, hablo de adoptar las ajenas como las correctas, cuando ni siquiera son incorrectas, son ajenas y punto, ya defenderlas o no es otro asunto.

Usted mismo se limita, puede escribir de forma anónima si quiere y expresarse libre si piensa que ello le ayuda, en cualquier forma que usted sepa o no sepa quien soy yo ni quita ni pone razón a lo que digo, igualmente que usted diga que es quien dice ser no le da mayor credibilidad, de hecho a mí me es indiferente. Esto es internet y yo y usted podemos ser pepe, luisa, maria o juan ¿no cree? Usted es Triedra ¿y qué? Para mí usted es lo que escribe y viceversa.

Pues que la libren otros, me parece correcto, pero yo procuraría no hacer el juego a los otros diciendo que lo que pienso es ‘políticamente incorrecto’ pues realmente es dar la batalla por perdida.

Es su opinión y la respeto, la mía es la siguiente: El pensamiento liberal es correcto y persigue el bien social igualmente que el pensamiento ‘no liberal’ cada uno quiere lo mejor pero por distinto camino, el liberal aboga por minimizar restricciones y potenciar el librepensamiento, hoy he oído en la radio una frase que lo resume muy bien: No debemos hacer un futuro para los jóvenes sino unos jóvenes para el futuro, que yo cambiaría por, No debemos hacer un futuro para las personas sino unas personas para el futuro. Como ve la planificación del futuro es una simple cuestión de enfoque.

Estoy de acuerdo con el postulado .
En una entrevista pública que dio en Bilbao , me acerque a él nada más terminar la charla y se mostró tan adusto , que tuve la sensación de que tenía algo contra mi , cosa que era imposible pues nunca hasta ese momento nos habíamos visto , concluí que la reserva era debida al hecho precisamente de no conocerme y estar fuera de su ámbito .

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Yo abordé a los tres tenores justo a la entrada de la conferencia de Magallane en Barcelona este año: de los tres el más extrovertido me pareció que era Otto.

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Los gestores son profesionales hasta para eso. Yo siempre lo digo de broma, que si fuese un gestor acabaría metiendo la pata por hablar demasiado y a veces sin pensar dos veces lo que se me pasa por la cabeza :slight_smile: El problema es que corres el riesgo, si te pasas midiéndolo todo, de que tu auditorio no se fíe de si lo que dices es lo que piensas o lo que has valorado que es lo que mejor te venía decir cara a la galería.

P.D.: todos tenemos defectos, que se le va a hacer, ni para político ni para gestor :sweat_smile:

P.D. 2: si un gestor bate al S&P500 a diez años por mi parte puede meter la pata en sus declaraciones todo lo que quiera.

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sería como un Mourinho de la inversión :wink: le perdonaríamos casi todo.

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Creo que se refiere a Fernando Bernad y efectivamente, creo que todas las promociones coinciden en que es una persona muy exigente.

Me encantaría saber en qué invierte Rallo… pero sí lo veo en fondos value o indexados.

Yo creo que fue antes el huevo que la gallina. En varios vídeo de youtube se ha contado como Mayte Juarez (cobas) fue la que ligó bestinver y el IJM a través del seminario de Huerta.

Muy interesante…

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Me he animado finalmente a cursar el Máster. Es un tema que me apasiona y que creo puede ser complementario a la asesoría fiscal, especialmente del particular persona física. Tanto mi familia como un servidor tenemos nuestros ahorros mayoritariamente delegados, pero me motiva el reto de ser capaz tras finalizar estos estudios de ir encargándome yo (siendo consciente de que igual llego a la conclusión llegado el momento de que lo óptimo pueda resultar seguir delegando).

En cualquier caso estoy convencido de que voy a aprender mucho y sobre todo que lo voy a disfrutar, espero poder de paso mejorar mis aportaciones por aquí en +D. Ya les contaré qué tal, mi intención es aprovecharlo y tomármelo muy en serio.

P.D. respecto a la parte económica, también encantado de profundizar, aporte más o menos a la inversión, que al final el saber no ocupa lugar :wink:

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¡ Ánimo ! la juventud es el momento de adquirir la sabiduría , la madurez el momento de aplicarla .

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Que bien. Está usted en Madrid? Irá a clase presencial?

Ya nos irá contando que tal y nos puede ir sacando temas que salgan en clase con Jose Ignacio o Rallo.

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Me temo que no, lo sigo online desde el sur. Son 15 meses en los que puede pasar de todo, igual acabo por Madrid más adelante y puedo ir presencialmente, pero por ahora no.

Les iré contando :wink:

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A mi juicio, la Escuela Austriaca de economía y el Value Investing son dos enfoques que se pueden complementar pero que no son lo mismo. Incluso, pueden llegar a contradecirse.

El value se basa en la tesis de que los activos tienen un valor objetivo -valor intrínseco-. A partir de ahí, hay que intentar comprar barato (por menos de lo que se considera que vale y con un margen de seguridad) y vender caro.

Para la escuela austriaca de la economía los valores objetivos no existen. Toda valoración es subjetiva y, para hacerlo más complicado, no se establece en términos de números cardinales sino de ordinales. Todo ello en un contexto de permanente cambio. Dicho con un ejemplo: tengo sed. No otorgo a la cocacola un valor de X sino que la prefiero sobre el agua, el vino, etc para satisfacer una necesidad subjetiva, la sed. Una vez beba, mi valoración (y mis necesidades) cambian.

Dicho lo cual, la Escuela Austriaca puede aportar a los gestores de value modelos de gran valor en su trabajo como la teoría del ciclo, la teoría del capital…

Se ha puesto como ejemplo a Warren Buffet. No es seguidor de la Escuela Austriaca. Pero sí que conoce sus fundamentos por influencia de su padre. https://www.libremercado.com/2013-03-09/de-como-el-padre-de-warren-buffett-intento-ensenarle-economia-austriaca-1276484381/

Mi opinión: cuantos más modelos se usen para interpretar la realidad, más aproximado será nuestro conocimiento sobre la misma. Ningún enfoque está de más.

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Qué envidia me da. La verdad.

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Que lo disfrute y ánimo, que es una temporada intensa la de los masters!

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Muchas gracias a @El_tijeritas y Diego por el aporte sobre el máster. Claramente he tenido un antes y un después con respecto al feedback de esta formación, que requiere un esfuerzo económico y, por ello, una garantía de satisfacción por parte de alguien que sea ajeno y externo a la organización OMMA.

Por otro lado, me encantaría conocer la experiencia que has tenido en el máster @Tiedra. Que, por cierto, casi somos paisanos (Chiclana), aunque vivo en Madrid.

Encantado de unirme a esta comunidad y muchas gracias de nuevo.

Un saludo.

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Pues cuando quiera tomar algo ya sabe, aquí me tiene, seguro que incluso podríamos organizar una quedada con más interesados de la zona :wink:

Respecto al máster, en general la experiencia es positiva. Hay asignaturas y profesores que me han enriquecido mucho, y otros no tanto, aunque esto es algo muy subjetivo, temas que yo considero menos importantes hay otros compañeros del máster que sí los valoran positivamente, y viceversa. Pero eso, en la balanza pesa considerablemente más lo que valoro positivamente.

Al final como cualquier formación académica, pagas para que te guíen, por un lado, y además que te faciliten el entendimiento de temas más complejos. Como ya se comentó, muchas de las cosas que se enseñan las podríamos encontrar en libros. Sin embargo, no todo el mundo sabe dónde tiene que buscar -la mayoría están en inglés- ni necesariamente se entenderían sin ayuda.

La parte que más me está gustando es la de valoración. Habrá a quien le pase que al descubrir el nivel de detalle al que se puede llegar, se agobie, por pensar que nunca tendrá el tiempo necesario para poder competir con profesionales que trabajen en estos temas a jornada completa. Yo soy de la opinión de que es una forma equivocada enfocarlo: hay unos mínimos, y a partir de ahí pues todo lo que aprendas de un negocio o una compañía pues mejor que mejor. De una compañía p. ej., aprendes la mayor parte de lo que necesitas saber de su modelo de negocio con el informe anual del último año: ya a partir de ahí, si vas retrocediendo pues vas sumando cosas interesantes, que te pueden ayudar a ver con mejores o peores ojos el negocio en cuestión (por supuesto, dando por hecho que investigas negocios que consideres que puedes medianamente entender, caso contrario igual no te enteras ni leyendo 20 informes). También es verdad que no es lo mismo una compañía muy cíclica que una que no lo es, a efectos de ser importante saber cómo se comporta en cada fase de su particular ciclo. Pero eso, te puedes perfectamente apañar.

En contabilidad en general bien. Yo he aprendido muchísimo en muy poco tiempo. Siempre surgen cosas nuevas por supuesto, pero coges una buena base. De excel he aprendido también bastante, no tanto porque te enseñen, sino porque para hacer algunos trabajos y para las valoraciones o te buscas la vida para aprender por tu cuenta o no los sacas adelante (en ese sentido, similar a lo que te pueda pasar en el trabajo, espabilas y listo).

Todo esto por supuesto, depende del nivel del que partas. Si vas muy bien en contabilidad financiera, economía, historia, modelos competitivos o valoración, pues seguramente no te va a compensar el máster. Si vas muy mal igual tampoco, porque no es un máster ideal para personas que empiezan de cero, ya se ha comentado.

Yo gracias a esto he mejorado bastante mi inglés, porque leo muchísimos informes y lógicamente suelen estar en este idioma. ¿Es sensato meterse en esto sin tener un mínimo de inglés? Yo no lo recomendaría. Cuando quieres ampliar tienes la mayoría de libros en inglés, la información corporativa en inglés, los artículos también… los traductores son una maravilla, pero dan para lo que dan, no sé.

A mi personalmente me parece que tienen también muy buena pinta, por lo que he podido ver de su estructuración y por el respeto que le tengo a los organizadores, los cursos de El arte de invertir. También por sus ponentes el de los ilustres fundadores de +D en Value School.

Le animaría igualmente a que como parece que hace busque todas las opiniones que pueda. Cada persona es un mundo y nuestra percepción tenderá a ser diferente, yo he tratado de exponer la mía sin tener ningún interés al respecto. Un fuerte abrazo Roberto, y mucha suerte con el tema.

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¡Por supuesto que sí, cuenta con ello!

Muchas gracias por el feedback y espero que consigas tus objetivos finalmente.

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Me alegro que su experiencia esté siendo positiva!

Me gustaría preguntarle qué empresas están siendo las estrellas de este año?? Recuerdo que cuando lo cursé fueron las que hicieron “volar” a Bestinver tras el 2008 (BMW, Dassault, Tecnicas, Indra, Samsung…) pero creo que las actuales inversiones no les habrá resultado tan fácil el explicarlas

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Pues si bien todavía quedan asignaturas, ahí van las que hemos visto más en profundidad o bien estamos ahora analizando:

Acerinox, Técnicas Reunidas, BMW, Flughafen Zürich, Anheuser-Busch InBev, Berkshire Hathaway y Booking.

Estas, por parte de Mario de la Fuente, de Bestinver.

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He mirado en profundidad (toda la que puedo) anheuser y al final, el exceso de deuda que tiene en mi opinión, me ha hecho descartarla siempre. Si no fuera abusar mucho de usted,¿ le parece una empresa invertible? ¿Piensa que presenta una oportunidad de compra?

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Le muevo mi respuesta al hilo de Altria @lafinta, quizás ahí tiene más sentido y aportará más:

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