Diálogos value (II)


#162

Desde la primera línea me di cuenta de que tenía entre las manos un material explosivo, pero los navarricos somos muy cabezones (más que los maños) y me dije, tengo que averiguar por qué una importante editorial se negó a publicar su libro. Ahora lo veo claro, cuando el ciudadano se informa, aprende, no le digo cuando escribe libros, sobre el tema core del sistema financiero actual, o sea, la gestión del dinero, se encienden todas las luces de alarma. Bien, yo lo tengo claro, y aunque con los tiempos que corren igual es sospechoso utilizar ciertos términos, el objetivo es la independencia financiera. Se conseguirá o no, pero en el proceso está el beneficio, claro, a largo plazo.

Y en cuanto a la serie de comentarios, le confieso algo (ahora que no nos lee nadie), esto me viene desde muy joven. Tendría usted que ver mi biblioteca. Cuando empiezo un libro, sea del tema que sea, abro a la vez un cuaderno y anoto todo lo que se me ocurre mientras leo: palabras, frases, párrafos, pensamientos. Así que en mi biblioteca hay por cada libro un cuaderno. Luego, a los meses o años, elijo un cuaderno y leo mis apuntes. Es un beneficio doble. Esto es lo que he puesto en práctica con su libro y trato de que mis niños hagan lo mismo en las lecturas escolares. De hecho, el comentario del libro que estén leyendo puntúa muchísimo en el área de Lengua Española.

Pásese cuando quiera por este hilo, sus opiniones son muy valiosas. Hace mucho tiempo (desde Finect) que sigo sus artículos, sobre todo porque están escritos por alguien que no es profesional, pero que atesora una experiencia de gran valor.

Un abrazo.


#163

Bueno pues esto será porque se lo habrán dicho a Vd. en petit comité o lo habrá visto en otro sitio, pero lo que dice en el texto que Vd. pegó es una contradicción. Primero que nada del futuro y luego que sí.

Pues bueno, es un tema cualitativo. Que sepa Vd. que está en manos del marketing de las gestoras.

En ningún momento mi comentario tiene que ver con si mejor acciones o fondos. Yo invierto en de todo pero es irrelevante. Mis puntos son sobre como combina Vd. lo de soplar y sorber a la vez con lo de poca y mucha diversificación, y lo de la coherencia pues lo mismo, el tema es que detrás de la coherencia se puede un inmolar de muchísimas y estúpidas maneras y de ahí mi punto sobre los tópicos.

Esto no lo supongo, esto lo se seguro.

Pero vamos, que lo de mucha gente que dice Vd. es una afirmación totalmente infundada. Se está emocionando como Vd. dice.

Saludos.


#164

Pues nada, un diálogo de lo más edificante. Pásese por aquí cuando quiera, está en su casa.

Un abrazo.


#165

Comentan en el hilo de azValor, en Rankia:

Azvalor ha formado una posición muy relevante en Tullow Oil (TLW). Viendo los niveles aproximados en los que han tomado la posición y el tipo de valor con el apalancamiento que lleva y el tamaño de la posición que han hecho, con seguridad le ven un precio objetivo del 70% al menos.

Y este es un análisis que hacen en este hilo:

Es una acción con un futuro inmenso, un productor de muy bajo coste (bajísimo en África, en Ghana están en el entorno de los 9$-8$) y cuya directriz estratégica es el desapalancamiento del balance una vez que ya han conseguido sacar adelante las nuevas fuentes de crecimiento en las costas de Ghana.

Es una historia de crecimiento de Free Cash Flow para reducir el balance a la vez que financiar las nuevas exploraciones de alto potencial en el norte de Sudamérica…

Lo que me tiene mosquedo es que hace unos meses hicieron una ampliaciónd de capital con un descuento del 45%. El equipo directivo dice que fue para desapalancar más rápido (este año de 5.1 a 3.3 veces el ratio de desapalancamiento) pero hicieron una faena a los inversores. Creo que es un claro error de gestión (seguramente achaquen el exceso de apalancamiento a la resolución de Marzo de 2015 del ITLOS según la cual tienen por debajo del 45% la capacidad de producción de T.E.N donde puede hacer 13 nuevos pozos (que están previstos para fin de este año)). Su verdadero problema era que tenían firmado unos covenants de 3.5 veces Deuda Neta sobre EBITDAX y no tenían ninguna capacidad para tomar decisiones financieramente ya que estaban monitorizdas por los acreedores.

Con esta emisión de nuevos titulos, han ganado tranquilidad financiera durante los próximos 3-5 años de forma que puede esperar con tranquilidad el giro del ciclo del petróleo. Pero no es fácil estar invertido ese tiempo en una acción tan volátil como TLW.

Azvalor están muy seguros de esta inversión por ahora.

Es uno de los productores de petróleo de coste más bajo, suena mucho a las tesis de inversión que Álvaro y Fernando presentan en las conferencias, muy del gusto de AzValor, como Buenaventura o Grupo México.

¿Se habrán dado cuenta los gestores de Cobas?:wink: (reconozco que esto es una maldad)


#166

A propósito de F. Badelon, igual les interesa la noticia de Rankia donde se anuncia su conferencia anual de gestores en Barcelona. Yo voy a estar, online, claro, aunque no invierta en ningún fondo de Amiral, pero seguro que aprendo algo.


#167

COMENTARIOS SOBRE “EL INVERSOR INTELIGENTE”-1

Desde el prefacio a la cuarta edición por Warren Buffet, se atisba por donde va a ir esta obra. Que WB te diga que no hay que ser un especialista para invertir con éxito y que lo que hace falta es una infraestructura intelectual para adoptar decisiones y la capacidad de evitar que las emociones deterioren esa infraestructura, te lleva a pensar que es una obra para el inversor no profesional/individual y que la consecución de resultados dependerá del esfuerzo y la inteligencia que se aplique a las inversiones, así como de las oscilaciones irracionales del mercado que se produzcan en la vida de un inversor. A más oscilaciones, más oportunidades de invertir profesionalmente.
Destacaría del obituario que WB escribió después del fallecimiento de su maestro, la cualidad de Benjamin Graham como comunicador amable. Una enseñanza a tener en cuenta. Si queremos que nos atiendan/entiendan cuando tratamos de explicar algo (por ejemplo, en la redes sociales tan de moda hoy en día), tendríamos que hacerlo sin exageración, sin pretender dar lecciones y sin engreimiento.
Esta obra está comentada por Jason Zweig, sospecho que será como un segundo inversor inteligente, más explicado, para resolver dudas, resaltar ideas. JZ comenta una idea clave de BG y es que antes o después todos los períodos alcistas del mercado acaban de mala manera.
Hay que subrayar que los principios básicos que BG desarrolló tienen la misma validez en la actualidad. A saber:
-Una acción es una participación de un negocio real, con un valor subyacente que no depende de la cotización de la acción.
-El mercado es un péndulo que oscila entre etapas alcistas y bajistas.
-Cuanto mayor sea el precio que se paga, menor será la rentabilidad que se obtenga.
-El único riesgo que ningún inversor puede eliminar por completo es el riesgo a equivocarse. La solución está en el “margen de seguridad”, no pagar nunca un precio excesivo.
-Para tener éxito financiero, es imprescindible llegar a ser un pensador crítico que no acepta ningún “hecho” del mercado de valores como artículo de fe, e invertir con una confianza paciente.


#168

COMENTARIOS SOBRE “EL INVERSOR INTELIGENTE”-2

La Introducción de esta obra pretende situar al lector ante el marco de referencia conceptual en el que se basa, así como los acontecimientos producidos desde que se escribió, lo que hace necesaria una actualización periódica. En este orden de cosas, el Comentario que se hace al final, constituye una herramienta importante para desentrañar aspectos técnicos o conceptuales un tanto áridos para el lector no acostumbrado a este tipo de lecturas.

En la Introducción se recalca que el libro no está dirigido a los especuladores que se guían por gráficos u otros medios mecanicistas para comprar y vender, de tal manera que se aplica el principio de comprar porque un valor ha subido y vender porque ha bajado.

Otro aspecto importante que se resalta es que los principios subyacentes de una inversión sensata no deben modificarse de una década a otra, pero la aplicación de estos principios debe adaptarse a los principales cambios del en el entorno y los mecanismos financieros.

Se decanta por la inversión emprendedora (o activa o dinámica), como aquella en la que el inversor dedica tiempo y esfuerzo a la selección de un conjunto de valores que resulten a la vez sensatos, sólidos y más atractivos que la media.

Una opinión generalizada ha sido la de que el arte de la inversión de éxito radica en primer lugar en la elección de los sectores que tienen más probabilidades de crecer en el futuro, y en la identificación de las empresas más prometedoras dentro de esos sectores. No obstante, en base a diferentes “trampas de inversión” en el pasado se pueden sacar dos conclusiones:

1-Las perspectivas evidentes de crecimiento físico de un sector no se traducen en beneficios evidentes para los inversionistas.
2-Los expertos no disponen de formas fiables de elegir y concentrar sus inversiones en las empresas más prometedoras de los sectores más prometedores.

Entonces, ¿qué hacer como inversores? Básicamente, establecer una actitud mental y emocional adecuada para abordar las decisiones como inversor. Se podrán tener grandes conocimientos de las finanzas, la contabilidad y la historia del mercado de valores, pero si no se está temporalmente bien dotado para el proceso de inversión, se ganará y conservará menos dinero que una persona “común”.

En el Comentario a la Introducción se explica el concepto de “inversor inteligente” que nos transmite Benjamin Graham. Simplemente significa tener paciencia, la disciplina y la voluntad necesaria para aprender; por otra parte, también es necesario saber controlar las emociones y pensar por uno mismo, de ahí que sea más una cuestión de “carácter” que de “cerebro”. Y esta es para mí una de las conclusiones más importantes, y es que muchas veces no se le da importancia a la preparación psicológica. Y la otra es que el inversor inteligente se da cuenta de que las acciones cada vez son más arriesgadas, no menos arriesgadas, a medida que su cotización aumenta, y menos arriesgadas, y no más, a medida que sus cotizaciones descienden. Se necesita fortaleza moral, física e intelectual para asumir esto y obrar en consecuencia.


#169

En Finanzasmania una visión resumida de la conferencia anual de los gestores de Amiral en Barcelona. F. Badelon, un gestor value, yo diría, singular.


#170

hombre @masdividanet puede nombrarme sin pudor que hay confianza :grin:


#171

Referencia corregida, tanto en Finect donde tengo un clón de este hilo (Diálogos(I) como aquí. Ya sé que hay confianza, pero te confieso que me ha traicionado el subconsciente. No sé, detecto por estos lares cierta susceptibilidad hacia todo lo que suene/huela a value, por supuesto que no en tu caso, no me pierdo ni uno de tus claros y magníficos artículos. Por cierto, veo que has tenido un comentario en el artículo sobre la conferencia de Amiral, ¿de quién será? :wink:


#172

Muy amable, es la típico post que pensaba que sería comentado y ha sido bastante fracaso a nivel de lecturas, queda claro que amiral es un gran desconocido, es nombrar azvalor o parames y la cosa cambia

Hablando de eso, en breve anticipo post polémico sobre azvalor, parece que les tenga manía (critiqué bastante la forma en que se gestionó la salida de los analistas, y hablé también del tema google), pero no es así


#173

Venga, te adelanto que me vas a tener en el tema de azValor como contertulio tenaz y contumaz. Seguro que aprendemos todos de todos un montón :wink: Sobre lo que dices que ha sido un fracaso, sí, puede ser, pero a mi me ha parecido un post de los más completos que he leído últimamente y además de temática actual. Y es que, vuestro blog, en materia de temas value, es de los más actualizados.


#174

No me he acordado de comentarte un par de cosicas. Sobre si Amiral es un gran desconocido, lo que no ocurre con Bestinver, azValor, Cobas, Magallanes o True Value, no te extrañe. Hoy en día está claro que el marketing es clave en la política comercial de cualquier empresa, también en las gestoras de fondos de inversión. AzValor y Cobas se lo trabajan, como las otras, quizás True Value, al no ser gestora propia, incide más en las redes sociales, por cierto, con gran éxito. Amiral tendrá que estudiar su política comercial, si les interesa, igual no les compensa, si quieren darse más a conocer. Hombre, desde los principios naturales del value investing, la humildad, el no propagar a los cuatro vientos las rentabilidades “momentáneas”, podría explicar la falta de cierto marketing más agresivo en Amiral, pero hoy por hoy, es indiscutible el marketing. Claro, el tema está en que detrás haya algo más que imagen y sobre todo que sepan explicar bien a los futuros clientes el proceso de gestión, sino pueden deslumbrar al personal que a la menor que las cosas vayan mal huya despavorido por no entender el producto que ha comprado.

Sobre el post de azValor, ya te digo yo que vas a tener muchos comentarios. Hay muchos detractores y personal a favor de sus gestores, así como muchos detractores y personal a favor del value investing. Seguramente vas a publicar el post en Finanzasmania, no obstante, me plantearía hacer alguna referencia aquí, en +D, en Finect y en Rankia. Hay inversores, no-inversores, analistas, gestores, que navegamos en todas las aguas :wink: que podrían dar su opinión. Y ya sabes, en la variedad está el acierto. Por mi parte, no va a quedar.


#175

Con Pablo Martinez y la nueva oficina en Madrid ya han dado un paso adelante en ese sentido, es un crack. De todas maneras amiral gestiona 3.600M, más que la mayoría de gestoras patria, y tampoco creo que quieran crecer a los bestia

Respecto a dar publicidad a las entradas, yo soy de los value pura sangre, prefiero que los lectores vengan convencidos y no venderles nada:rofl:

Lo que quiero decir es que no tengo un blog para tener muchos o pocos lectores, lo he comentado a modo de curiosidad, pero el objetivo no es spamear las entradas por 50 sitios como he visto alguna vez a algún autor

Al final lo que importe cuando escribes es que sea algo que te hubiera gustado leer


#176

Únicamente aclarar, que aquí en +D, se puede hablar libremente de Azvalor, Cobas, Smart Social Sicav…o de música y libros, por poner un ejemplo, siempre que se haga desde el respeto y la educación. También es cierto, que otros usuarios pueden darle su opinión, que en algunas ocasiones le gustará y otras no.

Yo que me he leído todos y cada uno de los comentarios desde que iniciamos este proyecto, y hablo en mi nombre y según lo que yo entiendo, la mayor “objeción”, que verá uno en +D, respecto a los más conocidos fondos value, es que inversores con muchos kilómetros recorridos, quizá le digan que el mundo no termina en Finisterre y que hay vida más allá de los gestores más conocidos.

Al hilo de este razonamiento, un término que me apasiona es el de la convicción. Uno puede tener una fe ciega en Parames por poner un ejemplo, y ser un cenizo para otros. Bajo mi punto de vista cada uno tiene la responsabilidad de seguir su camino y ningún camino es mejor que otro. Asimismo, hay ciertas cosas, que se aprenden, nos guste o no, por las vivencias, buenas o malas de cada cual.

No se si tuvo usted tiempo de ver el video de Dalio, pero él mismo incentiva, que sus propios empleados le pongan las pilas, si hace algo mal. Al final es la única manera de ver y corregir los defectos que todos tenemos.

Creo que los mantras repetidos hasta la extenuación por la corriente value, han generado, que otros que quizá empezaron antes que usted en esto, y con sentido crítico, pongan en duda alguno de ellos.

“La mejor forma de convertirte en millonario, es ser billonario y comprarte una aerolínea”…esta frase la dijo un señor que algo sabe de esto…y tiempo después, compro varias aerolíneas.

Me consta que alguno de mis amigos inversores, compraban aerolíneas antes de que WB lo hiciera, y me imagino que lo harían, por no creerse a pies juntillas todos los “mandamientos” value…Igual, @Fernando nos comenta algo de esto :smiley:

Otros inversores muy fieles a Paramés y Guzmán, por ejemplo, pues les chirria que sean “austracistas”…venga, anímese y publique sobre esto, Sr. @xiscomartorell :wink:

@agenjordi, no se casa con nadie, y evalúa con la misma mente serena y frialdad, la multitud de fondos que hay por ahí.

Aunque me dejo muchos más, pues, que decir de @arturop, que al final, intenta hacer entender a otros inversores, otros puntos de vista, o que piensen y que se cuestionen sus principios… pues que quiere que le diga, para mi es un lujo que lo haga, para decir lo guapos y listos que son estos señores, pues ya hay una masa ingente de seguidores incondicionales.

Yo mismo tengo una parte de mi patrimonio importante con Azvalor, y en breve añadiré a Cobas , Magallanes y Lierde (gracias @scribe), y no por ello, comento y comentaré lo que me gusta y lo que no de ellos.

En fin, que el mensaje es claro…hablar de fondos value…todo y más…manifestar una opinión única de palmero… para eso hay otros foros donde las gestoras pagan, en ese caso lo entiendo…en el nuestro, no tenemos presión por parte de nadie y manifestamos lo pensamos, con educación y respeto.

Resumiendo, que si uno tiene un razonamiento (propio o heredado del marketing value), y otros te ayudan a ver otros puntos de vista, pues creo que es algo importante y muy positivo. En cualquier caso, como he dicho al principio, no hay una verdad universal, y allá cada cual con sus petrodólares y su conocimiento :smiley:


#177

A mi Badelon me cae bastante bien, por lo poco que he ido viendo de él. Además de ser buen inversor, por algún comentario suyo que he visto, me parece una persona bastante agradable y con sentido del humor.

A ver si en el futuro podemos entrevistarle :smiley:


#178

Si me metiera de verdad con el austracismo se montaría una buena. Además, estaría en minoría, según me temo. Mejor dejarlo para otra ocasión.


#179

Totalmente, yo pude saludarle el martes. SI consigues entrevistarle, no dejes de preguntarle como ficho a Pablo Martinez en Omaha, en un viaje patrocinado por bestinver dónde trabajaba Pablo, legendario, XD


#180

Es más, te diré, que con marketing y todo, no me importaría que fueran, no sé, menos “vistosos”. Y por supuesto lo que no me acaba de gustar, es que algunos prometan rentabilidades de dos dígitos. No por mí, que ya me he dado cuenta de lo que vale un peine, sino porque estos mensajes envueltos en papel de celofán (aunque sean buenos gestores y presenten buenos resultados) pueden atraer a inversores poco preparados psicológicamente o que no conozcan el proceso de gestión y a la menor se salgan, perjudicándose ellos, a la gestora y a los inversores que permanecen. Y como ejemplo, como un adelanto a tu post sobre azValor, las salidas que tuvo este fondo en junio cuando empezó a bajar y ahora se está recuperando.

Dices que eres value pura sangre, me alegra leer tus palabras, desprenden convicción y claridad de ideas, y lo demuestras en tus artículos. Entiendo lo que dices. Yo voy por ese camino.


#181

Gracias por sus palabras, de verdad, me tranquilizan.