CORRALITO en España, sin política por favor!

¿Sabe que pasa? qué no puedo dejar de pensar que hacer aportaciones extra (aún en pánico) no deja de ser una forma de market timing y como usted igual que yo seguramente recordará por su educación católica siempre nos decían que los que se hacían market timing se quedaban ciegos. :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Pd. Ahora dudo si era el cura que nos daba Naturales o si fue FGP en una conferencia…

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Un cordial saludo, Ignatius.

No he votado en su encuesta porque vistos estos tiempos, comportamientos y necesidades, no hay otra solución que aplicar las reglas de la propiedad horizontal que tanto gusta en las comunidades de propietarios.

En este caso, se acomete la obra por la Comunidad, se financia de la mejor forma que se considere y, a quien no pague su parte, la que corresponda a su coeficiente de propiedad sobre el total inmueble, se le lleva al juzgado, pudiendo finalizar el asunto con el embargo de sus propiedades.

Eso sí, hay un punto clave e imprescindible en esta actuación, que la Comunidad me encomiende el asunto, es fácil de llevar y los de los áticos comprobarán que, aun viviendo en un bajo, sé muy bien facturar.

Gracias a ello podré pagar la parte de derrama que me toca, soy el vecino del bajo segundo, y con lo que sobre de la minuta trasladarme a vivir al tercero segunda, que está cara al sur y es más soleado, evitando que trabaje como un burro arreglando el jardín para que no parezca un estercolero.

No sabe Ud. lo que es vivir en unos bajos con jardín, mi vecino italiano del bajo tercero pasa su perro por un agujero del parterre para defecar y orinar en mi jardín, el griego del bajo primero igual y los de los áticos, esos que consideramos ricos y civilizados, tiran desde lo alto sus bolsas de basuras a mi jardín. Esta Comunidad me recuerda a la Rue del Percebe del genial Ibáñez.

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Para mí esta es la clave, yo aquí uso mucho el principio de la navaja de Ockham, no hacer nada es lo más sencillo aún sabiendo que una parte del assets allocation a futuro habrá sido un error. Creo que tener interiorizado que un porcentaje de tu cartera será chatarra a 20 años te permite a priori dormir tranquilo.
Como inversor particular, poco experimentado y partiendo de la base que el futuro es impredecible creo que es la estrategia más coherente bajo mi opinión. A mí me ha ayudado mucho mí pasado como emprendedor el asimilar esta postura perdedora. Si un consejo me pudiera permitir con mi poca experiencia en bolsa es: no inviertas en bolsa a largo plazo hasta que tengas totalmente interiorizado las pérdidas que sufrirás.
Desde el punto de vista psicológico puede parecer una forma de actuar incoherente el hecho de pensar que la inversión que estás realizando es para perder dinero, pero la realidad así me lo ha demostrado, por ello debemos comtemplarlo. Es cierto que no es mucho menos importante el optimismo y la positividad para rebalancear las estadísticas a nuestro favor.
La otra parte de la ecuación es la diversificación y seguir el proceso asimilando que habrá periodos en los que ho funcionará.
Y no nos olvidemos de invertir siempre solo el dinero que no necesitemos.
Estos patrones tan sencillos de entender pero más complicados de tratar emocionalmente son los que a mí me sirven para no sufrir en exceso, porque (sufrir se sufre).
Un abrazo

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La mejor forma de sacar tu dinero del balance del banco es con un fondo de inversión, con una gestora competente y con la seguridad del FOGAIN, entidad en la que confío más que en el Fondo de Garantía de depósitos. Si la quiebra de las cajas de 2010 era el 2-3% del sistema bancario supuso un rescate y la creación del FROB, no me quiero imaginar quiebras grandes.

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Son 100.000 € por titular y cuenta,

@agenjordi: Muy interesante esa idea. Creo que es lo mismo que nos comentó Marco Lanaro en ese fragmento:

El primer modelo mental se refiere a entender los dos riesgos reales y verdaderos de los inversores:

1. El riesgo de que los precios de las inversiones que SE TIENEN bajen.
2. El riesgo de que los precios de las inversiones que NO SE TIENEN suban.

La mayoría de los inversores se focalizan únicamente en el primer riesgo, pero el segundo es igualmente importante y grave. Entender este segundo riesgo es esencial, ya que hará que el proceso de inversión se vuelva fácil y racional y, además, con su poderosa lógica, destruirá otros modelos de inversión como el market timing o el análisis técnico, tan populares como inútiles y peligrosos.

                                                                                                 Carta de Marco Lanaro
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yo a mi entender y estando completamente deacuerdo con @agenjordi pienso que el miedo a eso que nos hace perder algo del patrimonio liquido por lo que decimos nos lanza a buscar algo que en circustancias normales sin esa duda no hariamos

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Don @Luis1, no se quien es ese tal Marco Lanaro que cita, pero me parece una persona muy top. Si tiene mas documentación sobre sus escritos le rogaría me lo proporcionase. Gracias!!

Hace muchos años sí escribía bastante. Lo hizo en la antigua unience, ahora finect. Yo supongo que si no se han eleminado, allí deberán estar sus artículos.

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Si los bancos caen, no va a haber ahorros para nadie

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Acabo de leer este artículo: https://www.bolsamania.com/capitalbolsa/noticias/gurus-de-mercado/hacia-una-gran-quita-apropiarse-de-la-riqueza-de-los-ciudadanos-para-recortar-un-deuda-impagable--7412529.html

¿Qué opináis?

Espero que al final se quede en la típica preocupación recurrente que aparece con estas crisis, pero creo que no está de más prevenir en la pequeña medida de lo posible.

También hay que tener en cuenta que la falta de liquidez por parte del Estado, tanto por el desempleo brutal que va a tener que pagar y la falta de cotizaciones de las empresas, no creo que se haya visto previamente. Si a eso le sumamos que los mensajes desde la UE han sido muy muy tibios hasta el momento y por ahora no ha salido ningún refrito del “Whatever it takes” de Draghi, creo que no es tan tan descabellado pensar tanto en un eventual corralito temporal como sobre todo un “impuesto especial para el COVID19”. Y ya algún miembro del Gobierno ha dado un par de veces consignas que hacen cuanto menos ponerse a la defensiva.

¿Y dónde tenemos los españoles la mayor parte de nuestra riqueza? En pisitos y en cash, ya sea depósitos o cuentas corrientes.

Con los pisos podrían incrementar de forma brutal el IBI para recaudar más, pero eso evidentemente en una situación de crisis como la actual es impensable.Inviable de cara a la opinión pública. Penalizar a segundas viviendas y demás tampoco, hay demasiados intereses inmobiliarios entremezclados en la política. Si acaso propondrán alguna medida populista de penalizar a fondos de inversión inmobiliarios que luego se quedará en nada.

Entonces donde me parece que sí ven un pastelito donde hincar el diente es en los depósitos/cuentas. Pero esto tampoco lo harán a lo loco y evidentemente lo focalizarán en “los ricos”. Supuestamente el FGD protege los primeros 100k euros de cada banco, pero ya se sabe que ese fondo anda más seco que la mojama y es una cifra mágica totalmente inasumible a día de hoy.
Tampoco se van a poner a robar a aquellos que en la cuenta tengan sólo 5-10k €. Así que mi apuesta (esperemos que me equivoque) es que tantearán un impuesto especial para aquellas cuentas con una cantidad superior a X miles de euros. Aquí cada uno que ponga lo que le parezca. ¿Cuánto le suele parecer a la gente de a pie una cantidad importante? ¿50000€? Por ejemplo. Pues las cuentas con más de 50K €, a pagar un canon del 10% o lo que sea.

Y así la gente se queda tranquila porque “los ricos” han pagado, el Estado recauda un buen puñado y los que pagan pues no les quedará otra que tragar o esperar años a recibir una indemnización.

Así que yo lo que haría con la liquidez es repartirla entre varios bancos distintos sin que en cada uno de ellos supere esa cifra mágica, que cada uno tiene que elegir por azar casi casi.
Evidentemente es una medida un poco aleatoria y que probablemente el Gobierno tendría en cuenta no el patrimonio en cada cuenta/banco, sino el total de la persona física, pero creo que es algo que no cuesta mucho hacer a uno como particular y que en cambio puede dar una mínima tranquilidad.

Y no confiemos ni en la UE ni en el Gobierno, ya hicieron quitas a depósitos en Chipre hace bien poco y ahora nos enfrentamos a una situación geopolítica muy raruna, totalmente nueva, donde lo que menos va a importarles a los funcionarios de la UE es si a Pepito español le roban los ahorros de su vida. Con tal de que se aligere la factura a pagar…

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Saludos cordiales, Sr. @Ciervo.

Piense más en una medidas parecidas a las de 2010:

Zapatero ha anunciado en el Congreso las severas medidas para combatir la crisis económica y alcanzar los 15.000 millones de euros de ahorro impuestos por la UE. Esta es la lista de todas las medidas de ajuste:

  • Rebaja del sueldo de los funcionarios un 5% durante 2010 y congelación durante 2011. La rebaja será proporcional a los ingresos, aunque no se han dado más detalles. El Gobierno también se bajará el sueldo un 15% este mismo año.

  • Congelación de las pensiones en 2011. Se excluyen las pensiones no contributivas y las pensiones mínimas.

  • Menos jubilaciones anticipadas. El Gobierno eliminael régimen transitorio para la jubilación parcial previsto en la Ley 40/2007.

  • Eliminación del cheque-bebé que otorgaba 2.500 € como prestación por nacimiento. Desde el 1 de enero de 2011.

  • Recortes en la inversión pública de 6.045 millones. Entre este año y 2011.

  • Recortes en CCAA y Ayuntamientos de hasta 1.200 millones de euros.

  • Eliminación de la retroactividad en la ayuda a la Dependencia, es decir, la cantidad que cobraba un dependiente por el tiempo de retraso a la hora de valorar su dependencia. A cambio, se establece que todas las solicitudes de dependencia se resuelvan en no más de seis meses.

  • Reducción en la ayuda oficial al desarrollo de 600 millones de euros entre 2010 y 2011.

  • Medicamentos. Se adecuará el número de unidades de los envases a la duración estandarizada de los tratamiento de acuerdo a las indicaciones de la comunidad científica. También se prepararán medicamentos unidosis para que los pacientes adquieran las dosis justas.

Todas estas medidas serán aprobadas el viernes en Consejo de Ministros. Servirán para ahorrar 5.000 millones de euros durante 2010 y otros 10.000 en 2011.

Además, recuerde que las quitas de los depósitos del Bco. de Chipre se adoptaron para ‘rescatar’ un sistema financiero quebrado.

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El concepto de “rico” es como el concepto de “joven”, ambos varían con el tiempo en función de la edad/dinero que tenga el que habla.

Hoy en día para algunos miembros de nuestra clase política dirigente que antes decían que los ricos eran aquellos que tenían un chalet con piscina ahora piensan que tener eso o dos sueldos de Ministro en casa o un piso en un barrio rico de Madrid… es algo de lo más proletario… y tranquilos que en un par de años seguro que ya consideran que tener varios cientos de miles de euros en el banco no es de ricos y que no hay que gravarlos con impuestos… :smiley:

Nota: No es política mi comentario, solo es sarcasmo… me lo van a perdonar pero con esto de la cuarentena hay pocas opciones para desfogarse un poco.

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¿Una dorada decadencia?

By Antonio Argandoña
Posted on marzo 31, 2020

Me envía un amigo mío un artículo (ver aquí) que comenta un libro de Ross Douthat , «The Decadent Society: How We Became the Victims of Our Own Success» y me pregunta si la crisis del coronavirus es la respuesta a ese libro. No he leído a Douthat, pero el artículo explica una tesis muy interesante: la sociedad occidental está en una eterno otoño , «siempre en noviembre pero nunca en el Día de Acción de Gracias», en una decadencia dorada, pero sin riesgo de caer en una hecatombe. Oportuna pregunta, la de mi amigo.

La tesis del libro, ya lo he dicho, es que no hay un colapso a la vista, pero tampoco un renacimiento . Define la decadencia como «estancamiento económico, decadencia institucional y agotamiento cultural e institucional con un alto nivel de prosperidad material y desarrollo tecnológico». Bloqueo político , entre populismo, socialismo y democracia liberal; cultura dominada por la secuelas y remakes; otoño demográfico , en el que la liberación sexual ha traído soledad; política más esclerótica que tumultuosa, e incluso el peligro de la guerra se conjura continuadamente, también con medidas de control , lenguaje políticamente correcto y un despotismo suave que ya nos va bien…

El artículo señala que «la decadencia es confortable, pero quizás nosotros, o nuestros descendientes, tendremos que correr el riesgo del invierno , para vivir una nueva primavera». Y aquí viene la pregunta de mi amigo: ¿es al coronavirus el comienzo de ese invierno?

El invierno puede llegar porque un enemigo nos derrote , o porque nosotros nos unamos para cambiar nuestro dolce far niente por un nuevo modelo de vida . Y me temo que el virus no va a ser ni una cosa ni otra. Ahora estamos preocupados por cómo vamos a salir de la emergencia sanitaria ; luego, o ahora ya, nos preocuparemos por la emergencia económica , y acabaremos buscando soluciones caras y difíciles, como será desarrollar mucho más nuestro sistema sanitario para prever nuevas epidemias que somos incapaces de entender por dónde vendrán y qué forma tendrán. Me temo que lo que hagamos cuando esto se acaba será «más de lo mismo».

Tengo más confianza en un remedio que el artículo cita textualmente del libro de Douthat: podemos « vivir vigorosamente en medio de un estancamiento general, ser fructífero s en medio de la esterilidad, ser creativos entre la repetición y construir vidas humanas buenas y llenas, que ofrezcan, como un microcosmos , un contrapunto y un reto al macrocosmo decadente». Ahora no tenemos dónde ir: hemos probado todo, todo nos sirve de entretenimiento, y no tenemos ni idea de dónde está nuestro norte. O sea, es la hora de las ideas : ideas minoritarias capaces de ganar adeptos que vayan convirtiendo este macrocosmos decadente en un conjunto de microcosmos de prosperidad. Pero dejemos su concreción para otro día…

https://blog.iese.edu/antonioargandona/2020/03/31/una-dorada-decadencia/

Comparto una buena reflexión.

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Totalmente de acuerdo, creo que los debates que se abren sobre inversiones, compañías, Fondos de Inversión, tendencias de mercados, etc. son mucho más interesantes que la política de los medios de comunicación, o la política en sí misma, sin entrar en la información manipulada o tendenciosa que un medio informativo o grupo político pueden extender en forma de bulos, tan dañinos para la sociedad actual, tan conectada.

Ya la palabra “corralito” es que produce grima, sería como si estuviéramos en “otro continente”. Tómenlo como una opinión personal, sin ánimos de ofender. Un saludo.

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El que sabe, sabe, parece que el señor Camacho, supo ver lo que iba a venir, cuando nadie se imaginaba por lo más remoto que pudiéramos tener una inflación disparada. :clap::mortar_board::pray:t3:

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El sentido común supongo que suele funcionar mucho mejor que teorías “sofisticadas” y “elaboradas” jeje.

Pero bueno, muchas veces uno tiene sensaciones similares y luego no acierta :sweat:.

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Se imaginan a Francia pagando más por el bono a 10 años que España?

Pues está pasando…puede que a corto plazo no pase nada , pero ojito por donde se empieza a ver el humo…

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