Conferencia AzValor Marzo 2021

Espero que , en vista de que coincidimos muchos en los planteamientos, tomen cartas en el asunto.

Y no me refiero a las comisiones, que ayudaría su reducción pero no es la razón principal, sino que de una vez nos traten como inversores mínimamente formados y lo que es más importante, con el temperamento necesario.

Deseo que profundicen en las tesis, en por qué este u otro sector.

Lo demás sobra, ellos han montado su negocio rentable a base de las comisiones y nosotros exigimos la recompensa en forma de guía en el proceso y resultados.

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Comparto al 100% su visión. Lo de repetir una y otra vez el mantra del value y volver a decir que sus mujeres compran en zara y que no vieron amazón (no les irrita que AGL sea la única persona que acentúa la o?) se puede encontrar en todas las conferencias, cursos de verano y el 50% de las internevciones en Tu dinero nunca duerme que es un poco un publirreportaje. Me ha gustado mucho la reflexión del rollo de familias con dueño cuando en realidad parece sin haberlo mirado en detalle que pocas del top ten de posiciones lo cumplen.

En mi caso dejé de hacer aportaciones periódicas hace unos meses para empezar a hacerlas en otros fondos más pasivos que faltaban en mi cartera (indexados y True Capital). He considerado traspasar algo a True Capital (los ínidices parecen estar caros así que ahí al tran tran) pero siempre, al final, después de pasarlas regular en este fondo, me resisto a salir cuando parecen que las tornas cambian (y espero que cambien).

Estaría encantado que @Maa consiguiera que se pasara algún gestor por el podcast o que al menos respondieran por escrito las preguntas de @camacho113. A mí de vez en cuando me escribe una comercial, le recordaré el asunto la próxima vez. También que demostraran más sensibilidad por el tema de las comisiones y no el speech chulesco de hay que pagar la conferencia anual (el stream servido por amazón por cierto) o que ellos también pagan que la verdad resulta ofensivo. Se puede decir los mismo de otra forma, porque con franqueza, se quieren posicionar como un producto premium pero los resultados son hasta la fecha más bien del hacendado.

Por otro lado, creo firmemente que el Ministerio de Sanidad debería incorporar ya al equipo del Dr. Simón a la persona que ha logrado aplanar la curva del valor liquidativo.

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De verdad creo que la ausencia de Antonio San José (el responsable de comunicación) les ha sentado fatal. Coincido con Vds. que ha habido respuestas que no había por donde cogerlas. Respuestas improvisadas para preguntas que sabían que les iban a hacer (la de las comisiones, por ejemplo). Decir que ellos pagan las mismas comisiones es un insulto al personal. Y el cambio de discurso con respecto al año pasado en este tema es llamativo. Un portazo así en las narices a los partícipes que les estamos acompañando desde el inicio no era lo más inteligente. Si piensan que por el abordaje caritativo y con una concepción decimonónica de la justicia social como es el DaValor (y sé de lo que hablo) vamos a seguir invirtiendo sinedie están realmente muy equivocados.

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Si los partícipes (clientes) dedicaran su tiempo de estudio y discusión sobre fondos y gestores, al estudio de empresas y sus dirigentes, y depositaran sus ahorros directamente a esas empresas, probablemente obtendrían similares o mayores rentabilidades que los gestores de millón de euros. Pero surgiría un inconveniente: si las cosas salen mal, ¿a quién le doy la culpa?

Totalmente de acuerdo con la afirmación de @Kibera “Decir que ellos pagan las mismas comisiones es un insulto al personal.”

Algunos gestores value han logrado, con su flauta, que los clientes les sigan, hagan lo que hagan y digan lo que digan. Esperemos que no terminen en el río Weser.

Salud.

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Saludos cordiales.

Disculpen la inconveniencia, pero la mayoría de inversores no sabemos analizar empresas y diríamos, como en los fondos, que han sido buenas elecciones las que han subido y malas las que han bajado. Y muchos venderíamos en mínimos y compraríamos en máximos, como con los fondos. Relean el hilo azValor vs. Cobas.

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Edito: ya se comentó hace tiempo, pero no deja de ser interesante y digno de considerar, que los gestores de los fondos donde algunos nos hemos llevado, o tenemos intención de llevarnos, los ahorros que teníamos en Azvalor, nombraban a Azvalor cuando se les pidió que eligieran 1 gestora (que no fuera la suya) de entre todas las value patrias.

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Me pareció entender que Alvaro Gúzman tenía como un 95% en sus fondos y un 5% repartido entre Horos AM y True Value. Es un curioso reparto de capital financiero aunque no sé que conclusión extraer de ello.

Así es . De ahí la importancia de las hemerotecas…

Alejandro dice que cuando empezó alvaro guzmán le ayudo a empezar y que siempre se lo agradecerá… Por otra parte cuando se le pregunta a true value que opciones entre los value le parece mejor siempre dice que azvalor. Y jamás le he oído hablar de parames.
Me parece un poco ayudarse entre ellos.
Por otra parte acabo de realizar un traspaso parcial de mi posición en azvalor internacional. Pasa a ser del 8,5 al 5,5 por ciento.

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Con independencia de que una vaya mejor u otra peor, lo cierto es que comparten muchas tesis, como el uranio en su momento y alguna otra, por lo que es hasta cierto punto normal. Algo parecido hizo Paramés respecto de Equam, de la que creo incluso llegó a entrar en la gestora. Lo que me cuesta más entender es que uno lo vea clarísimo ahora con Horos, que ojo me parecen muy buenos y estuve tentado de abrir posición, y Azvalor parezca el timo del siglo. Por lo que he leído tras la Conferencia puedo entender perfectamente ciertas dudas, pero también deduzco que a Álvaro, igual que a Paramés se les tiene muchas ganas. Supongo que es el precio que hay que pagar por haber sido las estrellas de los últimos años. Ya veremos qué pasa en el futuro.

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Se les tiene muchas ganas porque sobre todo azvalor miente sistemáticamente en sus conferencias y su rentabilidad en más de 5 años es muy pobre. Cobas igual pero parames me parece más honesto. No sé. No todo es el dinero.

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Yo no olvidaría que AzValor tiene también un fondo de Managers, vamos de otros gestores, que se supone que siguen bastante más al dedillo, y ahí no están ni Horos ni True Value. Claro que difícilmente tendría algún sentido que cobraran un 2,25% por un producto que se puede contratar directamente a una comisión menor.

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Comenta Shiller en alguno de sus libros el concepto de equidad para entender como los humanos podemos aplicar de forma distinta nuestra racionalidad a supuestas decisiones económicas en principio parecidas.

No he hecho ninguna encuesta pero creo que la comisión de Horos, aunque nos parezca igual de cara que la AzValor, en relación a lo que uno paga, dado que su tamaño es mucho menor y por lo tanto las comisiones que ingresa también, nos parece bastante menos gravosa para el partícipe.
Claro que el argumento no es tan distinto cuando en la conferencia anual se pone Beltrán Paragés a justificar porque es razonable pagar lo que se paga en AzValor sobre lo que se paga en un indexado o en según que gestoras internacionales mucho más grandes.

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Curioso. Muy parecida a la mía, que pasa del 10% al 6’5%.

Digamos que es una reasignación en favor de la tranquilidad y la transparencia. Yo soy muy consciente de que no la hago esperando mayor retorno con ella.

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Entiendo que pueda darle más tranquilidad y ojo puede que acierte, eso no se sabe. Pero a mí el hecho que más me trastornaria de cambiar es que al nuevo fondo habría qu darle su tiempo, y si en ese tiempo el anterior lo hace incluso mejor, el trastorno ya es total. La verdad que no es fácil cambiar, tanto cuando las cosas van bien, como cuando van mal.

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No es fácil, efectivamente. Por eso digo a menudo que tardo tiempo en tomar decisiones. Llevo 6 años con Azvalor.

Lo que me empujó a decidirme, y ha sido sólo un traspaso parcial, ha sido preguntarme lo siguiente:

¿Quiero saber qué se hace con mi patrimonio, o no me preocupa demasiado saberlo?¿Quiero tener mayor, o menor, seguridad de que sus administradores velarán por mis intereses?¿quiero que mis dudas y cuestiones sobre mis activos sean abordadas y respondidas con la mayor diligencia?

Y la respuesta ha sido que quiero saber, quiero seguridad y quiero transparencia con mis inquietudes. Considero que Horos o True Value me pueden ofrecer más de estas cosas.

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Estoy convencido que puede llevar a equivocarse bastante concluir si una decisión hecha en pasado es correcta o equivocada sobre la base de los resultados que se consigan en la nueva posición y lo que se hubiera conseguido con la vieja.

Si los criterios por lo cuales se ha decidido tomar una posición han cambiado, por cualquier razón, y el inversor ya no se siente comodo, lo correcto es abandonar la posición, y la decisión será acertada, por lo menos así lo veo yo, aunque empiece a subir como un cohete.

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Totalmente de acuerdo. La duda que me surge con Azvalor es si esas razones son suficientemente de peso, al menos para mí. Entiendo que para otros si lo sean.

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Sobre la conferencia pues estoy bastante en la linea de lo que comentaba @MAA aunque los detalles que algunos han comentado también me parecen muy reseñables sobre el tema comisiones o el gráfico de la rentabilidad de AzValor Internacional donde se han comido parte de la bajada.

Aquí supongo que las espectativas también juegan lo suyo. Hay quien esperaba una conferencia excepcional y no la ha visto, hay quien esperaba rebajas de comisiones y hay quienes después de escuchar los comentarios esperábamos algún tipo de desastre mayúsculo.

En cualquier caso la parte más interesante de estas conferencias suele ser la de preguntas. Vamos casi uno se puede saltar la primera hora. Y en esta casi las 2 primeras horas, dado que la primera hora ha sido un arsenal de preguntas macro de todo tipo.

Destacaría que en este tipo de preguntas, de tipo macro, han sido mucho más comedidos que otros años (dejando de lado el año pasado) y en lugar de anunciar caídas gordas de los mercados, o de según que valores, y riesgo de inflaciones tremendas, se han mostrado bastante escépticos sobre consideraciones de corto/medio plazo.

Me ha recordado a otros tiempos, o igual es que a veces me voy saltando según que partes, en cuanto al tipo de pregunta mayoritario que hace la clientela, esperando que se puedan anticipar en exceso, situaciones muy complicadas de predecir.
Creo que en la gestión activa hay exceso de espectativas, en cuanto a capacidad de los gestores. Pero claro también es lo que permite cobrar más fácilmente unas comisiones sin que el nivel de crítica general sea grande.

Por otro lado, se ha mostrado, una vez más, lo que para algunos entre los que me incluyo es casi un alivio, pero igual otros deberían reconsiderar que esperan de AzValor, como tampoco esperan los gestores grandes subidas de precio de según que materias primas o en según que valores.
Vamos que difícilmente están esperando multiplicar por 4 o 5 el valor de según que acciones o precio de materia prima desde que entran hasta que salen.

Lo digo por los que se extrañan que se baje considerablemente % en Cameco o se salga por ejemplo rápido de algunas mineras de cobre.

Luego efectivamente suelen incidir en los ejemplos de empresas donde parece que se ha ganado mucho o donde se ha ganado rápido. Pero por el tipo de operativa que suelen hacer y aunque entre las que han comprado más abajo y han vendido más arriba puede parecer que han ganado un 300% o incluso más en alguna acción, luego la realidad es que entre las primeras que compraron y las primeras que vendieron igual apenas han ganado algo con lo cual a saber la media final. En valores con tanta volatilidad no tiene sentido esperar comprar abajo y vender arriba ni basar la operativa en eso.

A recalcar el caso de los drillers. Donde hubo dos quiebras significativas. Sorprende, negativamente, en cuanto a análisis de errores, que se insista que el proceso fue sólido, cuando ellos mismos han comentado otras veces que hay que ir con sumo cuidado con estar en los productores eficientes, porque no todas las empresas de drillers han quebrado ni mucho menos. Cuando uno se mete en según que sectores concretos y unas quiebran y otras aguantan igual lo primero que hay que valorar es hasta que punto se arriesgó más de la cuenta en la selección individual de unos valores y no los otros.

Como con las comisiones, también hay que estar razonablemente cómodo con consideraciones de volatilidad. Se tienden a mostrar en exceso las ventajas de la volatilidad y se olvida, como muestran casos como los anteriormente comentados, como la volatilidad, si uno no es cuidadoso con ello, aunque no sea una medición del riesgo, hay veces que a uno le termina sacando de la partida, en forma de quiebras.

Sorprende que les disguste tanto la visión generalista sobre la volatilidad como problemática por intentar medir algo muy complicado de medir, pero luego confían mucho en algo como la reversión a la media, que tiene unos fundamentos matemáticos, bastante menos alejados del concepto de volatilidad de lo que se cree.

En todo caso aquí es normal que haya cierta contraposición entre el que le gusta poco la volatilidad y aquellos que la asumen de forma más natural. Ojo que tampoco hay que engañarse en exceso sobre lo cómodo que llega uno a estar cuando se producen esas situaciones donde precisamente la volatilidad “negativa” actúa en toda su magnitud.

Quiero enlazar esto con también el comentario habitual en las conferencias de AzValor sobre diversificación y sobre si son, en mayor o menor medida, generalistas o se centran en exceso en determinados sectores. Por un lado vemos como el comportamiento de según que materias primas puede diferir bastante. Especialmente significativo aquí es el oro.

No obstante creo que es normal que ante una concentración tan notable en un determinado sector, uno considere que el % que puede asignar a un fondo de estas características, sea menor, del que asignaría con una tipología de pesos más equilibrada. Un fondo con un % tan elevado en materias primas, puede no ser un fondo de materias primas a largo plazo, pero lo va a ser de forma notable mientras no cambie esa tipología inversora.

Es que incluso en la forma de analizar riesgo se ve esa concentración en dicho sector. Vamos cuando en las conferencias han comentado que algún valor con % bastante pequeño podía tener un riesgo significativo algo mayor aunque con unas posibilidades de recompensa en consonancia, también era dentro del mismo sector.
O cuando insisten en la estabilidad (o tendencia ligeramente alcista) de la demanda de materias primas para ver un bajo riesgo de disrupción en dicho sector. Los que tenemos contacto con el sector agrario hemos visto una demanda estable los últimos 30 años que sin embargo se ha traducido en una presión a la baja de los precios de lo más notable si ajustamos a inflación.

Déjenme hacer un inciso en intentar entender las decisiones de otros aunque nosotros podamos tomar otra distinta. Las circunstancias pueden diferir, los objetivos también o la visión de según que temas. A veces se dan sucesos tan ridículos, aunque aquí en +D abundan bastante menos, sobre que alguien critique a otro por traspasar un fondo, del que tiene una ponderación por ejemplo del 10% pasándola al 5% mientras el que critica tiene una ponderación bastante menor.

En todo caso agradecer como siempre la transparencia de algunos que no se esconden cuando hacen movimientos, o cuando no los hacen, y explican “sus razones” que pueden coincidir con las nuestras o no.

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¡BRAVO, BRAVO!

Y quien no esté de acuerdo que no invierta con ellos ni se moleste por lo que cuentan o que diga qué le molesta. No lo hacen ni todo bien ni todo mal. Cayeron y ahora recuperan.