Me faltaban 2 …pero ya esta editado.
Ojo, que es una pincelada para ir reflexionando…ni es recomendación de compra ni el 2050 será como nos lo imaginamos (seguro que no) …
Un placer!
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En el siguiente enlace del TEFORRAS, pueden encontrar el enlace al Excel, en el primer comentario:
Se debería concentrar algo más, y quitar las que peor se comportan, así como reinsertar los dividendos en las que mejores rendimientos ofrecen. No obstante, el objetivo del TEFORRAS, de momento simplemente es batir al mercado y al 99% de los gestores, aunque sea virtualmente. Más adelante, ya veremos…
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Pues casualmente mi hermana me ha pedido que le diseñe un plan de ahorro e inversión que empezaremos este próximo 1 de junio a imagen y semejanza del que tengo para mi mujer.
Se trata básicamente de llevar al extremo KISS lo dicho en el párrafo de 6 puntos. Como les cuesta ahorrar por naturaleza (siempre hay algún bolso, vestido o zapato en los escaparates llamados a formar parte del armario) lo ideal es el preahorro.
Así, cada primero de mes 500 Euros salen de la cuenta hacia ING. Durante los siguientes 6 meses se sigue mandando el dinero y en los meses de junio y diciembre se compra aprovechando la “obligación” para que no les cobren custodia. Para mí este broker es ideal para esta operativa pues al margen de tener una cuenta libre de gastos, obliga a uno a comprar cada 6 meses.
Se compra de una lista lo que esté más barato. Decir que esta lista ni es cerrada ni tiene uno porque comprar todos sus integrantes. El hacerla más o menos amplia permite mayor opción para escoger.
Lista actual:
- Consumer Defensive: Altria + Phillip Morris + Nestlé + Henkel + Unilever + Diageo + Coca-Cola + Colgate + P&G + Pepsico + Lowe´s
- Consumer Cyclical: Inditex + L´Oreal + LVMH + Disney + McDonald´s + Nike + Starbucks + Amazon + Booking
- Financials: Allianz + Visa + BRK-B- + Markel Corp. + Blackstone + Brookfield Asset Management
- Technology ; Apple + Alphabet + Facebook + Automatic Data Proces.+ Microsoft + SAP
- Industrials: MMM + Boeing
- Utility: REE + Enagas + NextEra Energy
- Healthcare: Johnson & Johnson + Bayer + Essilor-Luxoticca + Novo Nordisk + Medtronic
- Energy: Exxon Mobil
Como dato diré que con este sistema tan simple la cartera de mi mujer ha obtenido mejor rentabilidad que la mía a día de hoy.
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Un lujo JordiRP apunto esa lista actual entre mis cosillas varias de friki de la inversión.
Muchas gracias por compartir vuestras listas 
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Ya somos 2.
Pero yo me autotransfiero 600 € (bueno 618, no se cuanto…el gimnasio me lo hago en casa)…cada vez que ahorro algo fijo…va para ING.
Con 600€ la cuenta vinculada tambien tiene 0 gastos.
1.-Unos días antes del fin de junio y diciembre miro la que voy a comprar con todo el saldo (aportaciones y dividendos).
2.-El resto del tiempo lo puedo dedicar a otros cosas…en este negocio ,el no hacer nada se paga muy bien.
Y si, es la que mejor rentabilidad tiene…creo que superaría el fundsmith …y le puedo fusilar la cartera (perfectamente legal)
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Yo a este sistema le aplico una pequeña “mejora”
Cada vez que el S&P baje un 10% de máximos,además y cuando suceda…compro el equivalente a 1 año de ahorro…o hasta que me quede sin dinero (que tambien puede pasar)
Osea 2 timing:
uno de calendario.
otro de bajada del mercado.
Y creo que para el nuevo dinero no me voy a mover de ahí.
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Yo desde que nacieron mis 3 hijos les empecé una cartera de acciones pero el tema Abertis, que la bola de nieve iba más deprisa de lo que me pensaba y una serie de testimonios bastante preocupantes de amigos con hijos en los 18-20 años hizo que su madre y yo decidiéramos pasar su inversión a fondos y ya cuando sean más más mayores buscaremos el momento (si hay interés) en formar una cartera de acciones.
Filosofía Peter Lynch. De hecho y en contra de la mayoría que recomienda “El Inversor Inteligente” como libro indispensable de lectura yo me inclino más por “Un paso por delante de Wall Street” si tuviera que quedarme con uno.
Por no decir que hubo un tiempo que McDonald´s compraba los locales de todo el edifcio ya que el hecho de montar su restaurante en uno de ellos automáticamente revalorizaba el precio de los demás.
Exacto. Y viendo los resultados cada voy mecanizando más mi propia estrategia. Cuanto menos ruido y menos factores emocionales (hoy mismo por Twitter veía a gente pegándole tiros a medio S&P) mejor. Yo compraré el mes que viene cuando toque.
Pues vamos por el camino del -6% desde máximos… Entiendo pues que guarda liquidez extra???
Yo hago algo parecido pero con los fondos.
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Gracias por la lista, @JordiRP. Unas preguntas sobre este sistema:
- ¿“Más barato” con relación a su precio de un periodo de tiempo, a su “yield medio” siguiendo a Weiss, otro dato? Igual le estoy buscando veinte pies al gato y “barato” significa “barato”. Jajaja.
En mi caso, hasta hace poco utilizaba el precio y la suma de “yield+crecimiento 5 años”, pero, en parte, por sus intervenciones he empezado a mirar también el yield medio. - Si la empresa más barata ya está en la cartera, ¿se pasa a la siguiente o dependiendo de lo “core” que sea se continúa acumulando?
Una tontería: Ya me lío un poco y no me queda claro si hablo con usted en este foro o en el otro porque ahora son clavados. 
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En este caso no estoy hablando de una cartera DGI. Entiendo que normalmente mis intervenciones giran entorno a este tipo de estrategia pues suele ser de las que menos se comentan y a la vez si hablamos de compounders o fondos hay gente con muchos y más variados conocimientos que yo.
Mi cartera o pidiendo prestado el término Mi Holding a @jvas está compuesta por 5 filiales de las cuales la DGI es una de ellas.
La lista expuesta es una compounder. Eso no quita que muchas de estas empresas coincidan con las que podrían estar en una de dividendos pues la gran mayoría de las empresas más grandes y conocidas del mundo reparten dividendo.
El término barato es muy amplio y que parámetros elegir pues quizás un grupo de varios. Puede usar el que usted empleaba (que es una adaptación del Método Gordon), puede usar el de Geraldine Weiss, que esté por debajo de la MM1000 sesiones, mínimos de 52 semanas, un PER por debajo de 15 cuando suele estar siempre en 20 o por encima,…O una mezcla de todos. La verdad es que la mayoría de las veces todos estos “avisos” se activan a la vez, es decir, coinciden.
Hay que tener en cuenta de que muchas veces tenemos oportunidad de compra en estas empresas cuando hay noticias, resultados, perspectivas,… negativas pues si no fuera así continuarían a múltiplos altos.
Vea el caso de MMM que hace 1 año rondaba los 260$ y ahora anda por 160$, O ahora mismo tiene a JNJ cayendo más de un 5% por un juicio en Oklahoma por la muerte de un jugador universitario por una sobredosis de un medicamento de la compañía.
A ver. No es una lista de la compra donde tiene que adquirirlas todas (o sí, depende de cada inversor).
Tal y como yo vengo usando este sistema para mi mujer y en parte para mí, al haber un espacio temporal suficiente (se compra cada 6 meses) rara vez ocurre esto que me pregunta. Además al ser una lista lo suficientemente amplia siempre hay opciones. Fíjese que así a bote pronto y sin analizarlo mucho a día de hoy se me ocurren al menos 10 de esa lista que podrían comprarse ahora mismo.
El mercado puede que le dé oportunidad por 3 motivos principalmente:
a) Porque todo cae. Es el mercado el que se va para abajo independientemente del estado mejor o peor de una compañía, con lo que allí tiene el abanico más amplio que encontrará.
b) Al mercado le ha dado por un sector como por ejemplo pasa ahora mismo con el de salud. Hay dudas generalizadas por la intención del gobierno de abaratar los medicamentos + rumores de entrada de Amazon en el negocio. Eso es lo que se llama ruido de mercado y la consecuencia es que el dinero sale de este sector para irse a otro/otros. En poco tiempo el ruido se trasladará y habrá la llamada rotación sectorial (como anteriormente fue el petroleo, las consumer staples,…).
c) Cae sólo la acción en cuestión. Pues toca mirar la causa y decidir si es motivo para entrar o no. Tenga en cuenta que a corto/medio plazo el mercado es tremendamente exagerado y en el caso de las empresas que hablamos la mayoría de veces lo único que ofrecen estas exageraciones son grandes oportunidades.
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Como siempre, muy amable y claro en sus explicaciones.
Saludos.
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Tengo una pregunta: ¿el indicador que usa Geraldine Weiss es el de la media de 1000 o de 100 sesiones?
Aprovecho para preguntar, ¿Qué horizonte temporal piensa que tiene la cartera en cuestión?
Lo pregunto ya que a dos compras anuales se me antoja muy largo el plazo de formación para un inversor que roce la cincuentena.
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50 acciones me parecen muchas.
Solo berkshire tiene mas de 86 diferentes negocios gestionadas como un hedge fund.
Muchas familias tienen solo brk.b
Es otra opción, comprar holdings que ya lleven implícita una diversificación.
¿Alguna idea?..lo malo que supongo que mucho dólar y poco euro…¿Holdings a considerar en Europa?
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Post holdings cada año compra alguna y ahora esta segregando otra.
No necesitamos las 1826 acciones del amundi world …con 26…o 10 tenemos de sobra
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Como dice Jvas un par de ideas al año e ir acumulando cuando se pueda o en bajadas. Una idea BRK-b y otra a estudiar que bien puede ser de Europa que está lánguida.
No es recomendación es un ejemplo a valorar antes de segurilo.
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Holdings europeos:
-Pargesa. Es suiza e invierte en Total, Suez, Imerys y Lafarge, compañías francesas.
-Kinnevik: sueca. Muy vinculada al comercio electrónico.
-Lundbergs: sueca. Muy diversificada en distintos sectores industriales suecos
-Investor: Invierte en estas compañías: * Atlas Copco, ABB,
AstraZeneca, Ericsson, Saab, Nasdaq, Electrolux…Otra parte de la compañía invierte en compañías no cotizadas: Permobil, Molnlycke (Son las llamadas empresas de Patricia) y otra parte en fondos con estructura de private equity.
-Bouygues: francés (medios de comunicación, telefonía, construcción).
También se consideran holdings empresas que, aparentemente, son una sola empresa, pero en sí mismas están diversificadas (L´Oreal, Dassault, LVMH…).
Ninguna de ellas constituye ninguna recomendación de compra por mi parte, sólo tiene vocación de informar y en el foro hay muchísimas personas mucho mejor formadas que yo.
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G.Weiss así a grandes rasgos se fijaba en empresas de gran capitalización, con clasificación crediticia mínimo A y el principal indicador que le decía si una acción estaba cara o barata era el yield actual respecto al yield medio de los últimos 5 años.
Se refiere a la de mi mujer? A largo,largo,largo plazo. Es un comprar y mantener. Pero como todo, eso es una decisión personal.
Siempre comento que cada inversor tiene unos condicionantes sociales, psicológicos, económicos y personales que hacen que cada uno deba adaptar un tipo de inversión a ellos. Lo descrito arriba es una forma sencilla de invertir pues cada 6 meses se reune una cantidad suficiente para hacer una compra sin que las comisiones te perjudiquen demasiado.
Pero no es un sistema rígido, por supuesto. Cada uno puede adaptarlo, modificarlo y adecuarlo a su yo. Si tiene más dinero puede comprar más cantidad, más empresas o con mayor periodicidad. por ejemplo. O puede añadirle matices como el que nos comentaba @quixote1 cuando el SP500 cae un 10%. No creo en sistemas de inversión pero sí en sistemas personalizados.
Bueno, en la lista que he expuesto hay 14 europeas. Lo cierto es que es en USA donde están la mayoría pero por aquí algo tenemos. Al menos las suficientes como para que uno pueda hacerse una cartera 50%/50%.
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Gracias caballeros por sus detalladas respuestas: estudiaremos las distintas opciones.
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