Azvalor vs Cobas

Miren esta noticia…

¿Y esto es bueno o es malo? Parece que la prima a pagar sobre la valoración actual es relativamente baja (alrededor del 8% respecto de la última cotización).

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No sé cuánto trading habrá hecho Cobas en las oscilaciones que ha tenido la acción entre 7 y 15 en los últimos años, pero la llevan desde marzo de 2017 y por entonces cotizaba a precios no inferiores a los de la OPA.

Holding period ~ 5 años
Rentabilidad en principio asumo que flojita.

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Es una oferta bastante mala, teniendo en cuenta que ofrecen 17$ por acción cuando más o menos se cifra en unos 25$.

¿Y el dividendo? Es de más del 6% ojito, y en una compañía con contratos a largo plazo.

Me refiero, que el downside ahora mismo era muy muy muy limitado.

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Cierto.

Pero no me dirá ahora que Cobas es un fondo de dividendos. Yo encuentro que el retorno, una vez más, vuelve a defraudar respecto a lo que se espera de las inversiones de Paramés. Al menos yo le exijo más que un 7% anual.

Que nos queda ya, aferrarnos a Golar como un clavo ardiendo? Va a tener que hacer un 10x para enmendar el resto de (semi)pufos :sweat_smile:

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No le pillo. Yo no digo que Cobas sea nada, digo que TGP es una compañía con contratos a largo plazo (visibilidad en beneficios) y que solo en dividendos paga casi un 7% anual.

Si usted se pone a hacer números de la rentabilidad de TGP, tendrá que incluir estos dividendos.

Pero vamos, que si que Paramés es un manta.

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CEIX sigue su fiesta y nuevo máximo de AZ global …

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Y Nuevo máximo también para AZ Intern. nuevo VL 144,03

Paciencia

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Viendo la evolución del precio en los últimos años (casi siempre inferior a los supuestos niveles de entrada del fondo en el valor), a menos que hayan hecho trading comprando a 10 y vendiendo a 15 de manera más o menos recurrente el retorno debe de ser algo exiguo. Los pesos de TGP en la cartera creo no han oscilado tanto indicando que tal pudiera ser el caso.

Es probable que vd esté satisfecho con el 7% que han procurado los dividendos. Me aventuro a decir que es incluso probable que lo estuviera si la inversión hubiera rendido el 2%. Tengo más que una vaga impresión de que intenta defender la gestión de Paramés a toda costa y en cualquiera de las situaciones. El problema que yo veo al hacer esto es que inhibimos el desarrollo del espíritu crítico. Una de las bendiciones del ser humano. Sinceramente pienso que el propio Paramés realiza más autocrítica sobre sí mismo que la que vd se permite formular sobre él.

Yo pienso que a Cobas hay que exigirle retornos anualizados de dos cifras. Quizá en eso discrepemos. En que a vd le parece bien un 7%, o quizá un 5%. Yo quiero pensar que Paramés tiene en mente retornos de 2 cifras. Hasta tiene alguna declaración en este sentido. Y si más de una inversión no les sale bien, no se muere nadie por decirlo. Entienda que hay muchísimas mejores alternativas en el mercado que el 7% que muy supuestamente (no conozco las transacciones de Cobas en el valor) habría dado TGP.

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Bueno, hay que intentar ser un poco objetivo y que creo que ud. desconocía que TGP reparte un dividendo de más del 6 % anual antes de comentarlo, ya que ni lo consideraba en sus “cálculos de rentabilidad”.

Supongamos que TGP vale 20-25 $ según el criterio de muchos analistas/gestores. Podríamos nombrar a Horos, Gabriel Castro, J. Mintzmyer, etc.

De esta forma, lo bueno de TGP es que además del potencial upside, le paga bien por la espera, ni digo que Cobas sea un fondo de dividendos, ni que me conforme con un 7 %.

Lo que ha pasado básicamente es que TK va a vender TPG a un precio bastante malo. Pero mire, le voy a poner un ejemplo bastante reciente como es el de la OPA a Aryzta por 0,80 CHF, que fue rechazada.

En fin, son cosas que pasan y es una mala noticia para los inversores de Cobas. Pero esta OPA no es fruto de que Paramés no tenga retornos de dos cifras en la cabeza ni de que Cobas sea un fondo de dividendos.

Entienda que no se habla de dividendos o revalorización de la acción por separado y que todo suma.

En cuanto al trading, lo que hace Cobas como han comentado en muchas conferencias es ir reduciendo el peso de una acción cuando va subiendo y aumentando cuando va bajando (con respecto al valor intrínseco determinado).

Resumiendo, en cuanto a TGP, ojalá tuviera Cobas llena la cartera de TGP,s. Para nada creo que haya sido una mala gestión de Paramés (mas allá del supuesto conocimiento sobre el management).

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Si algo vamos a sacar de positivo del paso por AZ es el callo que hemos hecho como inversores. Sin duda eso es lo mejor.

Sobre la rentabilidad sigo siendo un tanto… no se como decir, indiferente. Cuando finalmente se cumple la tesis que llevabámos tanto tiempo esperando, el resultado no está siendo tan impresionante teniendo en cuenta que hemos estado en empresitas que la palabra riesgo la llevaban de primer apellido. Pero bueno, efectivamente, ya andado este camino ahora hay que dejar que la corriente siga su curso.

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Si , @El_tijeritas , Todos tenemos esa misma extraña sensación. Es obvio que han clavado varias tesis pero no se está reflejando de momento proporcionalmente en el VL.Me pregunto si de momento la subida de los precios de las MMPP aún no se ve reflejada en los balances de las empresas y el despegue llegará mas tarde. Ahora toca esperar un poco mas .¡ Ya puestos !!! Jajaja
Un cordial saludo

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Nuevo máximo de AZ Global . Hoy + 2 % y

  • 50 % YTD. Esto va como una moto .
    Que siga así !!:rocket:
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Y CEIX sigue con su fiesta particular …

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AZ internacional también en máximos .
Nuevo VL 147,48

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Por aquí sigo con la “cara de tonto” … tengo en 5 años la rentabilidad que prometían a 2 años, todavía queda otro año y medio para cumplir el periodo recomendado de inversión pero mucho me temo que los resultados van a estar muy lejos de lo esperado.
En cualquier caso, contento por la subida, obviamente.

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Invertir en carbón y en uranio . A qué loco se le ocurre … :smirk::smirk:

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Hola

Sinceramente creo que ha llegado el momento del Value, yo ahora mismo no tengo ningún fondo Value, prefiero hacerlo por mi mismo

Como dice Sr Guzmán, estas todo el año con el año con cara de tonto y de repente el mercado te da razon

Un saludo

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Con carácter general , cuando se observa que llega el momento , es tarde . No será mucho mejor acumular en la fase más débil ? Llevamos casi 11 meses consecutivos de " Despertar " del Value …En mi caso , si a alguien interesa , construí la cartera entre el 2016 / 2018 . Y no me muevo un ápice . Soporté las caídas , hasta que cambiaron las tornas . Ahora viento en popa .

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Madre mía, igual que yo. Le comprendo perfectamente. ¿Dónde están los que hablaban de no sé que odiseas, de no sé que barcos de Teseo, dejando entrever que la singladura de un tal True Value no era muy segura? Igual, por desgracia, confundieron a inversores con poca experiencia. Es la otra cara de los foros…

AZVI: VL 148,96

Otra vez se me reporta un mensaje por considerarlo promocional, de ninguna manera es mi intencion, solamente digo lo que pienso, como todos.