Azagala Capital

Buenas tardes, les dejo la grabación de la charla que tuvimos ayer con Myinvestor por sí fuera de su interés.

https://myinvestor.es/blog/escuela-myinvestor/webinar-del-ciclo-aprende-con-las-gestoras-entrevista-a-daniel-tello-azagala-capital/

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Buenas tardes Daniel,

Si no es mucho pedir, qué perspectivas le ves a Ammo?. Me despiertan curiosidad estas empresas “odiadas”/ “desconocidas”.
Dices que has ampliado a través de opciones?.

Gracias.

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Buenas tardes Oscar,

Más que odiada es una empresa a la que se subió mucha gente (analistas técnicos, vendedores de señales, y en general oportunistas) al calor de la revalorización y eso hace que con la misma facilidad se salgan, lógicamente al ser cuentas que no hacen la DD correspondiente de ahí el ruido que se ha generado en los últimos meses.

En cambio, los hechos de los últimos meses son los siguientes:

  • Han ganado 2 contratos con la administración, la pata militar será una fuente estable de ingresos y creo que representará una parte muy importante en el futuro.
  • Han subido el guidance del trimestre, con un incremento en ventas adicional del 10%.
  • El Backlog está en máximos históricos.
  • La actividad del marketplace está incluso por encima de los máximos alcanzados el año pasado.

A medio plazo, el ritmo de la compañía lo marcará el éxito del marketplace que es la parte del negocio con márgenes superiores al 70%.

Es una empresa muy compleja, que necesita tiempo para digerir la rapidez de su expansión (en 4 años ha pasado de vender 5M a 218M) pero todas las decisiones que ha tomado el equipo directivo son muy inteligentes.

A 10 aprovechamos la euforia del mercado y recomendamos reducir la posición y con las ultimas caídas hemos recomendado aumentar de nuevo con acciones y con opciones.

Espero que le sirva la info, un cordial saludo

Pd: Pediría por favor que nada de lo que escriba se tome como una recomendación de ningún tipo y sobretodo pediría que nadie copie ninguna posición ni de Azagala ni de nadie sin estudiar a fondo la compañía. Mi intención es ayudar al que pueda estar interesado en este tipo de compañías a estudiarlas y dedicarles tiempo, no a invertir en ellas y mucho menos sin haber hecho la debida due diligence. Gracias

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Buenas tardes Daniel,

Primeramente, agradecerle la coherencia que destila en cada uno de los webinars en los que ha participado. No me cabe duda de que a Azagala le espera un futuro brillante con usted al frente.

Teniendo medianamente clara la filosofía del fondo, si tiene a bien agradecería encarecidamente que comentase un poco cual es el día a día en el fondo y si además de usted hay algún analista, etc.

Como comentaba en el Webinar, Azagala está enfocado a un nicho de mercado en el que es fundamental la “artesanía” en lo que a inversión se refiere, requiriendo alguna compañía hasta varios meses de estudio.

De esta forma, se pueden dar situaciones que considero críticas en la gestión de un fondo, como por ejemplo que varias empresas se pongan en precio (que será una alegría), pero que requerirán de buscar otros candidatos, ¿podría dar alguna pincelada a grosso modo del proceso de búsqueda de compañías? Supongo que partirán de screeners dirigidos a el tipo de compañías que les gusta.

Todo ello lo digo, porque el trabajo será prácticamente el mismo para 5 que para 50 millones, pero 50 millones permitirían tener algo más de estructura de análisis de compañías, etc. Al fin y al cabo usted tiene que tener vida fuera de la gestión de Azagala.

Un saludo y muchas gracias de antemano.

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Gracias por sus palabras @estructurero, le respondo en orden a sus preguntas.

Mi día a día cómo usted ha supuesto bien empieza y acaba con el fondo, quien sea emprendedor me entenderá muy bien lo que significa trabajar sin horario, pero dentro de una normalidad que pasa por estudiar (leer, investigar y analizar) las empresas que tenemos en el fondo más algunas nuevas que me llegan gracias a otros inversores amigos.

Lógicamente, con las limitaciones de tiempo que tiene Azagala que a día de hoy no tiene ningún analista y es algo que todavía no contemplo pero sí será necesario en un futuro, es decir, hoy por hoy es un “one shop man”; para lo bueno y para lo malo.

Esta rutina sólo se rompe si necesito atender algún participe, parte de mi rutina es atender a participes existentes o nuevos, me gusta dedicar algo de tiempo a conocer a la gente que quiere invertir en Azagala y explicarles de primera mano que esperar de mi y del fondo.

Bendita situación la que describe pero es algo que no nos afecta por las siguientes razones:

  • Tenemos algunas empresas mas de las que me gustaría tener, por motivos de normativa, iliquidez y juventud del fondo por lo que no seria un problema aumentar en las que se queden si se venden algunas que lleguen a precio a la vez.

  • Tenemos siempre liquidez por lo que no nos quema el dinero al entrar si no que vamos asignando capital en función de los precios y de la situación real del negocio.

  • Invertir en small caps no es un proceso rápido, ni en la construcción de las posiciones ni en su estudio. A día de hoy sigo aprendiendo cosas de Nekkar, después de 3 años ya. Eso hace que muchas de las compañías que tenemos las cogemos tan pronto y tan pequeñas que no necesitamos venderlas ya que si ejecutan bien pueden estar muchos mas años de lo normal en cartera.

  • Podemos tener 30 o 38 compañías en función de la situación real de la compañía, lo mismo ocurre con los bonos, dependerá de cada caso. Azagala está diseñado asi para que sea lo mas flexible posible y poder aprovechar las oportunidades según se presentan (como ha pasado este trimestre con las opciones de Ammo y Torrid)

Respecto al proceso de búsqueda no uso screeners, soy curioso y muy afortunado por tener relación con algunos de los mejores inversores que hay en micro y small caps. Tener una buena relación de contactos para mi es fundamental y parte del éxito en la selección de empresas, con esto no digo que no sean útiles los screeners, respeto y entiendo a los que los usan y además con muy buenos resultados.

Y a la evolución de mi manera de trabajar respecto al crecimiento del fondo trato de hacer las cosas con sentido común y adaptando las circunstancias a las necesidades. Como ejemplo le dire que no he viajado todavía fuera a conocer ninguna empresa en la que estamos invertidos pero es algo que ocurrirá en 2022.

Siento no tener respuestas convencionales pero es que Azagala no está diseñado para serlo, ni en su filosofía de inversión, ni en sus comisiones ni en la relación con los participes (aquí Adarve es un espejo donde mirarse por muchos motivos), está diseñado para aprovechar nichos de mercado en los que me siento muy agusto.

Lógicamente este modelo no es escalable como le gusta a la industria pero mientras sea posible es un placer ser asesor de inversiones, creador de contenido, responsable de atención al cliente y analista. En los malos momentos, el responsable soy yo y el que contesta al teléfono cuando llaman los partícipes soy yo.

Espero haber respondido a sus preguntas, en caso contrario será un placer charlar con más profundidad en persona o por teléfono si le parece buena idea.
Un cordial saludo

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Muchas gracias Daniel,
Perdonad el tuteo en el post anterior, como no suelo escribir, soy más de leer y aprender, se me olvidó la norma no escrita del foro. Además como le he escuchado y visto en varios webinars y podcasts a veces uno piensa que ya conoce al interlocutor :wink:

Insisto, muchas gracias por la respuesta.

Sigo algunas empresas por curiosidad y por aprender las dinámicas que las mueven, y sobre todo me gustan empresas pequeñas que todavía les queda mucho por demostrar y si son de sectores, digamos no “amados”, mejor. Tabacaleras, armas, juego…, me gustan. Será por Greenblatt?.

No se preocupe, solo curiosidad.

Buen fin de semana.

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Nada que disculpar me gusta esa cercanía y me alegra que tenga esos gustos, seguro que es influencia de Greenblatt, un auténtico genio que en lo único que no estuvo afortunado es con la elección de los títulos de sus libros.

Es uno de mis autores favoritos también. Tuve el honor de hacer un webinar en valueschool sobre él, que creo que le gustará si no lo ha visto.

Un cordial saludo

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Aqui algunas cosas sobre Ackman, Universal y un invento llamadado swaption que me ha fascinado.

Desconozco si Pershing es accesible al inversor retail por ser un closed end fund. Pero me voy a dar el gusto de leerme bien la tesis de UMF. Me ha sorprendido el precio al que cotiza uno de los dueños de una materia prima tan imprescindible pra mi existencia como es la música.

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Tiene tanto Pershing Square como Pershing Square Tontine en R4.

Contratable o solo aparecen por estar indexadas? El smithson también aparece pero no es contratable

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Contratables los dos.

El Smithson en Bankinter.

gracias por su respuesta!

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Buenos dias,

Les adjunto un nuevo webinar, en el que contamos parte de nuestro proceso de inversión en small caps con especial detalle en Nekkar.

Espero que les guste.

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Son pocas veces las que se da la circunstancia de encontrar una inversión que realmente llame mi atención y que pueda dedicarle tiempo a elaborar una tésis en la forma que a mí me gusta:

Pero esta vez mi interés en Universal y lo que he visto me ha cautivado de tal manera que he sacado tiempo de donde he podido para leerme el prospectus de la IPO al completo, verme todo el material disponible y ponerme manos a la obra.
Iba a realizar el ejercicio de hacer la valoración pero el bueno de Ackman me ha ahorrado el trabajo:
Tesis inversion UMG: music is universal

En resumen:

  • Si alguien busca MOAT, aquí lo tiene. Es de las pocas empresas en las que no creo que nadie pueda negar su existencia.
  • Me encantan los activos ligeros, pero si además se aprecian y perduran en el tiempo, es fantasía
  • Me encanta que sean activos muy penalizados por un cambio drástico en el modelo de negocio
  • La estructura accionarial resultante no es peligrosa para el minoritario (Hi Teekay Friends! )
  • Hay Crecimiento y lo habrá
  • Los riesgos son de los más controlables mientras vivamos en un mundo con derechos de autor. Y me consta que los artistas por muy progesistas que se autodefinan van a querer seguir cobrando sus derechos

Y ahora los números:

todo bien y fabuloso.¿El asunto problemático de marras?
Que me temo que ya ha alcanzado el precio al que podemos decir que está “bien valorada”. Aunque lanzo ahora la pregunta a @dantelriv (si tiene a bien contestar, claro!)

Preguntas:

¿Estamos pagando un múltiplo de 40x FCF? o estamos pagando por unos activos que realmente están muy infravalorados (ver diapositiva 28) y que no han sido correctamente monetizados por el cambio de modelo de negocio? ¿Moneztización vía Subida de Royalties? ¿Mediante ampliación del número de oyentes de pago en las plataformas?

¿Qué se nos escapa para que no cotice muy por encima si es tan evidente su potencial?

¿Por qué comprar UMG a través de Pershing Tontine y no directamente? He entendido a Ackman que ha conseguido financiación a muy bajo coste para adquirir esta inversión?

¿Por qué seguir manteniendo Vivendi? ¿No es mejor liquidar y comprar más UMG directamente?
¿Es posible vender opciones put de este valor? Parece la acción PERFECTA para ello. Acción que quiero poseer si o sí a precios no mucho menores de los actuales.

Otras preguntas:
¿Cuál es la diferencia entre Pershing Holdings y pershing Tontine?

Siento no haber podido contribuir con trabajo propio a la comunidad mediante mi propia tesis, pero como buen milenial treintañero, se me da mejor investigar que otra cosa y si hay profesionales al frente, aprendamos

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Por supuesto, le voy a contestar de otra manera. Al precio al que está UMG “hoy” (25€) ya ha recogido en una buena parte la infravaloración que tenia cuando estaba dentro de Vivendi.

Con esto no estoy diciendo nada que usted no conozca sobre lo único que es UMG como activo, pero a veces encontrar este tipo de singularidades en una empresa hace que nos “sobreexcitemos" y olvidemos lo importante que es el precio. El precio que pagamos por ese activo marcará de manera directa el retorno de nuestra inversión.

El múltiplo depende de cómo calcule el FCF y sobre qué año, si usamos cifras de 2021 que acaban de ser presentado el Q3, estamos ante un múltiplo elevado. Por simplificar, unas 30 veces EV/Ebitda (con toda la cautela al usar Ebitda).

Evidentemente, parte de la tesis (es evidente que el mercado así lo cree también y por eso la subida del 40% nada mas salir a cotizar) se basa en el auge de los servicios de streaming; eso conlleva mayores ventas por aumento del numero de usuarios de pago y mayor monetización via subidas de ARPU. Pero, es algo con lo que yo sería muy cauteloso a estos precios ya que una buena parte esta descontado y solo el mercado volvería a poner en precio con crecimientos por encima del 20% ( cuestión que veo poco probable, pero no imposible).

Para mi era evidente que UMG no valía 17€ por acción, a 25€ ya es otra cuestión que dependerá de la capacidad de UMG de sorprender positivamente al mercado.

Si su pregunta es porqué no vendo a 25€, la respuesta es que me siento cómodo en este tipo de activos porqué al precio al que está comprado vamos a obtener un retorno de doble dígito, cuestión que no tengo nada claro si lo comprara al precio de hoy.

Por aclarar, creo que confunde PSH con Tontine. Tontine no tiene UMG, solo cash. Por lo que entiendo que su pregunta es sobre si comprar UMG directamente o vía PSH. Hacerlo via PSH conlleva mucha exposición directa (un 30/35% de la cartera es UMG) pero también conlleva exposición a otras compañías, que puede ser bueno o malo en función de la evolución de otras compañías que no son UMG.

En nuestro caso fue una manera de tener exposición en UMG (antes de la IPO) sin tener que esperar a la resolución de la consulta que hicimos sobre la retención en origen por el dividendo en especie.

En nuestro caso, compramos Vivendi sobre 27,5 y vendimos toda la posición a 10,5, cuando nos dieron las acciones de UMG. Eso nos produjo un precio de entrada de 17€.

Vender puts no es garantía de poseer el activo, salvo que las venda en dinero y con un vencimiento muy cercano pero eso hará que apenas tengan valor diferencial vs el subyacente.

Tontine es una SPAC y espero que dentro de un tiempo una SPARC. Básicamente es una bolsa de dinero esperando ser invertido mediante un acuerdo de compra de una empresa privada. Es una caso muy interesante, ya que está cotizando a un precio inferior al derecho que tienen los accionistas de reembolsar el dinero y el mercado no valora correctamente el warrant/derecho que lleva asociado.

PSH es una cartera de acciones cotizadas entre las que esta UMG.

Espero haber contestado correctamente a sus preguntas.

Un fuerte abrazo

PD: PSTH me apasiona, si desea que le detalle esa situación especial será un placer hacerlo por teléfono que es mucho mas rico en explicaciones que por escrito.

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Buenos días, si fuera posible, ¿Podría comentar su opinión sobre el motivo de que ocurra esto? Sus reflexiones me parecen muy interesantes en general, muchas gracias por la información.

Si, claro. Voy a intentar resumirlo de una manera comprensible aunque la situación es ciertamente compleja.

Para que PSTH se haya ido de 35$ a 19,7$ han pasado 2 cosas:

  1. Anulación del acuerdo con UMG.
  2. Presentación de una demanda en la que los demandantes aluden que PSTH “teóricamente” es una Sociedad de Inversión al invertir el cash en instrumentos de deuda pública.

Y diría que una tercera causa que es la desaparición de todo el hype que lleva aparejado la avaricia del dinero fácil, tan de moda hoy en día, pero creo que a efectos de mi respuesta aporta poca luz.

Como todas las SPAC, los accionistas tienen derecho al reembolso de sus acciones al precio de emisión (exactamente NAV, pero a efectos didácticos pongo emisión), en este caso 20$, y además llevan aparejado 2/9 de un warrant. Warrant que cotiza en mercado a 1,3$

La explicación matemática al valor teórico de las acciones es la siguiente:

  • Precio de Reembolso = 20$
  • Cotización del Warrant= 1,3$
  • Valor implícito del warrant = 2/9*1,3$ = 0,29$
  • Valor teórico de la acción sin warrant= 19,71$

Y aquí es donde empieza la interpretación cuando el precio está dominado por el miedo en lugar de la lógica que es lo que nos debería caracterizar como inversores. También el mayor problema que veo hoy en día es que la gente no lee en detalle y hasta el final la documentación de este tipo de operaciones tan complejas y eso hace que la mayoría de opiniones que leo en RRSS no tengan el más mínimo rigor.

Dicho lo cual , y siempre considerando que me puedo equivocar, estos son los escenarios posibles y mi reflexión:

  1. Que la demanda tenga éxito:
    Imposible saberlo pero yo no le doy mucha probabilidad a esta situación ya que las SPACS llevan muchos años reguladas por la SEC y nada de lo que se les acusa me parece reprochable.

  2. Que no haya deal en el plazo máximo:
    El warrant valdría 0 pero el derecho de reembolso le da un suelo a la acción a 20$.

  3. Que haya un deal antes de finalizar el plazo máximo:
    Ahora mismo es improbable mientras tenga validez la demanda pero no imposible.

  4. Que haya conversión a SPARC:
    El derecho de salida sigue intacto a 20$, pero tanto los tenedores de warrants como los accionistas reciben un derecho con vencimiento 5 años para adquirir acciones a 20$ de la nueva sociedad una vez que haya encontrado el deal y este aprobado por el regulador. Para mí, esta es una posibilidad real y un activo valioso, pero es evidente que el mercado le asigna un 0. Conocer el valor de este derecho es difícil pero una call 20 de PSTH en un plazo inferior al que tendría el teórico derecho de la SPARC vale 1,6$, con lo que debería valer mínimo 2/3$.

Espero por favor que considere que esto es una opinión/reflexión y puede distar mucho de lo que opine la mayoría del mercado y no representa ninguna recomendación de inversión. Solo he expuesto mis comentarios con el fin de ayudar a entender un poco mejor la complejidad de esta situación.

Un cordial saludo

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Sigo esperando @jvas , un podcast en +D con @dantelriv .
No es por meter presión ni nada por el estilo…
Ejem, ejem.

Tal vez ejerzo más presión si nombro también a los otros dos mosqueteros…
@MAA y @arturop

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Solo puedo quitarme el sombrero ante las respuestas. Me parecen muy claras sus ideas y por supuesto, estaría encantado de charlar personalmente con usted sobre el tema de Pershing Tontine aunque casi diria que no quiero pecar de egoista y emplazaría a que todos pudieran disfrutar de sus conocimientos en una charla con el podcast de la comunidad. Si me invitan a participar tambien, yo encantado jejej

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