Affinium Internacional FI - Hilo oficial

He recibido unos mensajes muy educados por parte de alguien que firma como “Sarash Alexander” y con el nick @Affinium diciéndome que si no clarifico que no me refería a él cuando afirmaba esto o que modifique el post:

Me llevará ante los “tribunales españoles” para proteger su honor. No tengo el gusto de leerle en ninguna red social, y desconozco si las tiene, ni lo conozco de nada salvo lo que supuestamente ha escrito en el foro, pero oiga si se empeña, le invito amablemente a que nos veamos en los tribunales y caiga todo el peso de la ley sobre mi.

Así que así están las cosas… como se está enquistando este hilo, a ver si les puedo contar algo interesante a mis nietos.

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Mr Turing:

I wrote you a private message in order to avoid further public spectacle and the continued circus act in this public thread asking you extremely politely to confirm that you are not referring to me with;

Although you confirmed to me in private that you were not referring to me…;

…you then refused to confirm the same in public in the thread by modifying your post;

You have now completely broken that polite privacy and you have decided to create more spectacle and continue the circus act by posting my polite and private exchange with you, again trying to portray me as some kind of malignant actor.

I have now had to enter into this forum and thread after having left less than 24 hours ago. At least now it is clear that you have stated very clearly to me and I have copied it here in public that you were absolutely not referring to me with your allegations against a gestor of ‘mintiendo’ with barbarities in social media or other media. Therefore no legal action is now necessary, but I will not hesistate to defend myself as is my right in an ‘estado de derecho’.

Finally, it is abundantly clear that the only persons that are “enquistando este hilo” are you and several other ‘foreros’.

Now that all is clarified, although in a circus way (thanks exclusively to you), I will be leaving this forum for the last time.

Mr Turing please try to avoid the temptation and emotion of responding to me, I am simply not interested. I asked you to clarify in public and that is now done.

Yours sincerely,

Sharash Alexander

Sí, ha sido muy educado el intercambio, salvo por la amenaza de que si no hacía lo que ud. quería me iba a denunciar, mejor si no pongo el texto completo por que no iba a quedar usted en buen lugar.
Suerte con su fondo.

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Creo que hay que cerrar este hilo. Yo entro en Mas Dividendos para aprender y leer debates de nivel. Este hilo se ha convertido en Sálvame Deluxe.

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Yo la verdad es que hace tiempo y no lo digo solo por todo lo relacionado con este fondo que se salió de madre, he dejado de entender bien de qué iba eso de la “cultura del foro” y su política de moderación. Me suena algo del antimanifiesto de que esto no era Forocoches pero yo cada vez tengo que ignorar más hilos y usuarios porque hay cosas que no me apetecen leer. Como ni soy Patreon, ni aporto conocimiento y no soy más que un lector casual, tampoco puedo exigirles nada. Pero no me resisto a apoyar la sugerencia de que se termine el sainete con todo lo relacionado a este fondo.

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Totalmente de acuerdo.

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Mr Turing:

You are attempting to make more smoke where there is no fire. It is yet another contradiction to say my messages were polite but you can’t publish them because I would remain in a bad position publicly. If you say they were polite then they can’t be bad. Further still, you don’t publish them. I have absolutely no problem in publishing. Here is the complete exchange in total transparency:

I let the true interested community members judge for themselves. But I and my team didn’t come here for this, we didn’t even come to sell, we came share our knowledge and answer any questions you had about either our project or investing in general. I am sorry for the few community members who found our interactions useful or interesting without any animo de lucro and I thank the few of you who tried to reason with some of the other foreros without showing any favouritism for our project. The community and this thread is whatever the majority of its members want it to be. We are not members of this community, we tried to interact as some members were asking us to, but it was impossible.

Mr S32:

I completely and totally agree with you, it is Salvame Financiero. But like Salvame it is still running on the television because enough of the members of society want it. My apologies to you, I and my team tried to interact talking about investment concepts of at least some level, but we had to be conscious of other members who maybe have less level than some of you. However, it was just not possible.

I wish you all the best in your investments and in this community.

Mr ElTíoFilo:

I am also totally in agreement with you. Please believe me it was not our intention, we were genuinely trying to contribute to the community sharing our knowledge and insights. We are not marketing or selling. Marketing is an activity that we will do in the future after maybe three years of operating the fund.

Thank you in any case for your comments.

Sr. Alexander, ya ha visto usted que algunos foreros creen que otros miembros han tratado con cierta descortesía su hilo, y en ese aspecto le dan la razón. Creo que la forma en que se han desarrollado los hilos no ha gustado a nadie y nos entristece a todos. Algunos les culpan a ustedes y otros creen que los demás foreros han generado un mal ambiente. Da igual, hay opiniones para todos los gustos. Dicho esto, creo que pasar a publicar mensajes privados entre usted y otro miembro del foro, así como sus manifestaciones de llevarlo a los tribunales por unos comentarios que a mi juicio tienen recorrido cero en sede judicial y que forman parte del debate normal, calentado, en efecto, pero dentro de unos parámetros de discusión razonables por mucho que lógicamente le hayan podido molestar, está totalmente fuera de lugar.

Yo lo dejaría aquí. O se cierra el hilo como se ha pedido porque está claro que ahora mismo no cumple sus funciones informativas y de interacción sana entre gestor y foreros, o se queda usted - siempre con el permiso de los administradores mediante-, y se limita a informar sobre Affinium y responder las dudas e interactuar con aquellos miembros del foro con quien usted considere oportuno hacerlo, y ya está. O cerramos el hilo o lo limitamos estrictamente al foro, porque todo lo demás, independientemente de la opinión de cada uno sobre quién puede tener más o menos razón o haber estado más o menos acertado, sobra completamente. Saludos.

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Mr SirHall:

I agree with you regarding your comments about the treatment of this thread and just to inform you, we requested the Administrator delete both my account @affinium and Marcos requested to delete @inversobrio. Unfortunately I imagine the Administrators are busy with their own matters. I would be in total agreement to close the thread and the previous ‘unofficial thread’, but that is a decision for your community and/or the Administrators. I don’t want to have the last word, but my apologies to you and anybody else who felt that my legal action was out of place, but I have experienced several similar persons doing the same in my professional and private past. This led me to legal action and I won all cases. This is an enshrined right of any citizen of each country and I would do it again. but I understand that maybe Mr Turing was ‘calentado’ and in any case now it is public that he was not referring to me in his post. I also wrote a genuine private message of thanks to jvas and explained to him why we chose to enter and exit your community. I hope that will remain private message for jvas. We have always received cordial and useful messages from jvas. Thank you to you all and truly best wishes with your investments and community. Kind regards, Sharash Alexander

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Debí hacerlo ayer. Hilo silenciado.

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¿De verdad que sigue creyendo que esto que ha ocurrido es por los demás y no por usted?

Esta es la última intervención que haré en este hilo. Usted siga con ese sarcasmo que le va a ir muy bien por aquí.

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Mr Camacho:

I think you have misunderstood my comment, I was referring to S32 saying that he wanted ‘level’ in this community. I was apologising and I meant that if we did not provide enough level for him/her it was because we tried to write considering all levels of people who had perhaps much less level than him/her.

P.S. No Mr Camacho I didn’t say that this was my fault or your fault or anybody else’s fault and I have never used any sarcasm. I think we are not understanding each other. Please do not think that I am using any sarcasm or joking. Investing is a very serious activity and I don’t take it lightly.

Our interactions in this thread simply didn’t work and that is not the fault of anybody. We just didn’t ‘encajar’. We have better fluidity and ease of understanding with other profiles. Nothing more and nothing less. Thank you.

Un plan sin fisuras la estrategia de comunicación de este fondo. Segundo hilo que se abre y segundo hilo al borde de la muerte.

Espero que todo se reconduzca, probablemente el equipo de Affinium siente que su plan informativo no ha salido como esperaban y parece que les ha producido ciertas tensiones. Lo de amenazar con los tribunales es muy feo, y como ha dicho @S32 hace que se convierta todo esto en un estilo muy Sálvame. Con un poquito de suerte podremos disfrutar de un debate sano sobre el fondo, aunque sea solo entre nosotros si se mantiene la deserción.

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Hello Mr FIsherB:

We don’t have any plan of communication or marketing, be that in this community or outside. Our only plan was to build a track record and after say three years and only then maybe start to do some ‘marketing’. We have direct contact with genuinely interested parties and we undertake many meetings and little by little we establish a relationship that starts small and then increases in confidence and trust. This has always been the successful way or at least my way with all my previous team members in the different projects. It seems that this was confusing for many of your community members, but we are in no hurry and we already have substantial clients.

Buenos días

En mi opinión particular, aunque todas las partes tengan su punto de razón, me parece una pena la situación.

Al final, en esto de la inversión, cuando te lees los 15 libros más típicos, todo empieza a repetirse. Me parece perfecto que desde @Affinium se sintetice la información y se le remita al partícipe. Si es cierto que probablemente sería conveniente mostrar las referencias.

No obstante, tenemos que huir de buscar “el santo grial “ de la inversión. Parece que un gestor tiene que ser poco menos que la Virgen María y cumplir los 10 mandamientos del manual del buen inversor, y entre el blanco y el negro hay una escala de grises.

También se ha criticado mucho las charlas de @Inversobrio y que luego se dedique a gestionar un fondo. Yo le doy las gracias por su labor y espero que le vaya bien, y no tengo duda de que aplicando su filosofía así va a ser.

Al final, tenemos un mercado de fondos muy amplio (más que nunca) y espacio para todos. Igual para alguien que quiera indexarse pero llevar un control de la volatilidad puede ser una estrategia perfecta y para mi, que tengo 34 años y tolero la volatilidad, es una estrategia nefasta.

Con todo, yo les animo a permanecer en el foro y a compartir opiniones.

Al final, todos estamos aquí porque el mundo de la inversión nos gusta, y si se nos presentase la oportunidad de participar en un vehículo de inversión probablemente la gran mayoría aceptaríamos.

Un saludo.

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Estimados amigos,

Tras ver mi bandeja de reportes rebosante y con bastantes correos internos, y tras un agotador viaje que me tiene en pie desde las 4 de la madrugada, me decido a escribir cuatro líneas, con la esperanza de que todo este ruido nos sirva para algo. Si no les gusta el contenido, no me lo tengan demasiado en cuenta, pero con cansancio o sin el, básicamente es lo que pienso.

Si me lo permiten, empezaré por el principio, agradeciendo a @eltiofilo que me brinde la introducción,

Empezando por el final, la política de moderación tratamos de hacerla del modo más ecuánime posible, teniendo en cuenta algunos parámetros importantes, a saber, que +D lo sacamos adelante en nuestros ratos libres, que no tenemos todo el foro leído al día por lo grande que se ha ido haciendo y que por lo tanto en muchas ocasiones, las polémicas que a otros les puedan parecer importantes a nosotros, por falta de análisis, nos puedan parecer cosas totalmente baladíes.

Para esto yo suelo contactar cuando tengo tiempo con la persona que reporta y trato de entender si realmente es algo que merece moderación. Como pueden ver, tienen un juez de lo más tercermundista, pero ya les digo que uno no llega a más, y es justo que vaya por delante que cada día me cuesta llegar a más y probablemente irá en aumento.

Cada vez que reflexiono sobre que constituye la cultura de una organización, la respuesta más adecuada que veo es que es aquello que hacen los miembros de la organización cuando nadie los mira.

En este punto es cuando las cosas se empiezan a poner interesantes.

+D no ha llegado a donde ha llegado por ser un reino de algodón y azúcar, sino porque los miembros valiosos de la comunidad argumentan, debaten y tratan de ofrecer un punto de vista diferente sobre algunos conceptos. Esto a veces gusta, y a veces incomoda, pero es lo que es y se debe aceptar como tal.

Si uno es gestor debe elegir el canal de comunicación que considere mejor. Este no tiene porque ser el mejor, y probablemente no lo sea, pero aquí hay gestores de varios proyectos que todos ustedes conocen, que se sienten a gusto y tratan de tener una vía directa y transparente con el partícipe. Evidentemente, el nivel de algunos participantes aquí es bastante alto, y el gestor, para bien o para mal, se expone a tener que debatir con gente que sabe bastante bien de lo que habla.

Tampoco creo que sea el fin del mundo reconocer que uno se ha equivocado en esto o en aquello. Somos humanos, y como tal, el error forma parte de nuestras vidas, si bien es cierto que el sostenella y no enmendalla , no suele salir bien casi nunca.

Volviendo al inicio de la polémica en este hilo, he de decir, que mis intercambios con Sharash / @Affinium , han sido impecables, me parece una persona que razona, argumenta y expone cuidando el tono de sus palabras. No puedo decir menos de @fisherB , que ha dedicado bastante tiempo a documentarse y presentar sus argumentos. Asimismo ha sabido relajar la tensión y ofrecerle a Sharash que continue por aquí aportando, pero citando fuentes. Con toda la honestidad del mundo y con mi visión probablemente errada de muchas horas de trabajo en el día, no veo maldad alguna aquí.

Ya saben que yo mismo formo parte de un proyecto, y si bien puede que aquí nos respeten, por la sencilla razón de habernos ganado el respeto de la Comunidad, en otros lugares también se generan polémicas. Que quieren que les diga, si la crítica es destructiva y viene de los sospechosos habituales, nos lo solemos pasar por el arco del triunfo, pero si viene de gente que nos apunta con ánimo constructivo cosas que hemos hecho mal, solemos agradecerlo y tratar de construir en base a ello.

Francamente no se si debemos eliminar el hilo, o simplemente reconducir el debate hacia aguas más fértiles. Estoy convencido de que todos podemos comportarnos de manera correcta cuando nadie nos mire, incluso si eso significa aceptar que un genuino debate va a incluir partes que nos van a doler si somos parte del mismo.

A partir de aquí espero que todos tengamos claro que +D es un ente vivo ya en si mismo, y que nosotros realmente poco pinchamos o cortamos. Nosotros no somos un ser supranacional que dictamos los fondos que nos gustan y los que no, sólo brindamos un espacio para expresar ideas con educación y respeto. En palabras de mi amigo @Rebuzner , somos ese bar donde poder ir a tomar algo sabiendo que vas a escuchar buena música y tener buen ambiente. Hagamos que así siga siendo. Nosotros podemos dedicar un rato de nuestro día a tratar de aportar nuestro punto de vista, pero en todos ustedes recae la responsabilidad de hacer que esto sea el reflejo de lo que queremos que sea.

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Parece que hay que citar bibliografía para que nadie te crucifique en este foro… :roll_eyes:

Y digo yo, que exponer conceptos no es lo mismo que fusilar, y si lo hubieran hecho, ¿que más da si de lo que tratan es de explicar lo que hacen y por qué? - No están presentando una tesis doctoral…

Estamos locos ¿O qué?

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Yo creo que el problema aquí ha sido no reconocer un “sí, hemos traducido el paper que has indicado, perdonad por no haberlo indicado más claramente”.

Los párrafos parecen estar copiados, la distribución de los gráficos igual y es por ello que ha causado tanto revuelo.

No tanto por no citar sino por no reconocer cuando ya era muy evidente.

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