Por eso portales como +D son un growlue en toda regla (término acuñado por el Sr. Iván Martín). Es un negocio denostado a corto medio plazo, pero con un crecimiento exponencial a futuro, más incluso que Pelotón.
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Simplemente, y viendo lo que se ve por ahí en las redes, el que exista algún lugar en el que se pueda debatir y expresar opiniones contrarias (que es lo que enriquece) desde el respeto ya me parece casi un milagro 
.
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“Uy si, y poner a la gente a invertir en la bolsa que es un casino en el que los ricos le roban a los pobres. Mejor que lo gestione el Estado, que la gente de a pie no tiene por qué saber de dineros”
O como dijo una iluminada cuando se dejó caer la posibilidad de invertir una parte de la hucha de las pensiones en renta variable, con la esperanza de maximizar la rentabilidad a largo plazo:
“El dinero de los trabajadores no está para especular en los mercados”
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Su mensaje me ha ofendido, me parece heteropatriarcal.
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Aquí está el nudo gordiano del pensamiento popular español sobre el dinero, política y economía. La idea generalizada es que la bolsa es un juego de suma 0 donde los que tienen más información o influencias vencen siempre. La idea de que los ricos son ricos porque roban.
Ante esto sólo el estado puede proteger al pueblo de la depredación de los adinerados.
No existe la idea de que entrar en bolsa a largo plazo es subirse al tren del crecimiento económico mundial, de la destrucción creativa del capitalismo.
Tengo demasiados ejemplos cercanos de todas las edades.
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Totalmente de acuerdo @CalimeroRex , yo estuve y viví una situación parecida, cotizando más de 35 años por la base máxima, y parece que somos unos bichos raros porque resulta que aportando mucho más al sistema de lo que recibimos, en comparación a otros colectivos que cotizan por la mínima por muchas razones, ya sean obligadas o interesadas egoístamente y nada solidarias, por exigir nuestros derechos dada nuestra contribución al sistema de pensiones español, que por definición es contributivo.
Pero la realidad ahora y desde hace bastante tiempo e que parece que los políticos se empeñan en convertir el sistema contributivo de pensiones en un sistema “asistencial”, es decir, pan para todos hoy pero menos para mañana.
Muchas gracias y un saludo.
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Insisto en que el sistema de pensiones en España es contributivo, es decir, usted recibe una cuantía de pensión en función de lo que ha contribuido al sistema. Si resulta que un trabajador que ha cotizado toda su vida en bases altas para tener una mejor pensión y luego por la justicia social que Vd. predica se detraen para compensar a los que no han cotizado en su vida o se han “escaqueado” cotizando por la mínima para pagar lo menos posible, creo que es injusto e incluso podría ser hasta inconstitucional. No podemos convertir las pensiones en asistenciales a costa de congelar las pensiones contributivas, que si son altas, será porque se ha cotizado para ello.
Oigo de amigos y conocidos que cuando eran profesionales no se acordaban de la pensión y cotizaban lo menos posible, y ahora pensionistas abogan por “la mierda de pensión que tengo”.
Un saludo.
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La cruda realidad es que prácticamente ningún jubilado ha aportado al sistema lo que se le devolverá en concepto de pensión si llega a la esperanza de vida actual. Ojo que son 20 años.
En definitiva, creo que todos coincidimos en que el sistema de pensiones es una maravilla del Estado de bienestar, pero el actual está diseñado teniendo en cuenta que hay mucha gente trabajando y jubilados con una menor esperanza de vida.
Y por supuesto que no se va a invertir la pirámide poblacional.
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Su capacidad de análisis resulta aleccionadora y muy ilustrativa .
En general nos vamos dejando arrastrar por lo más inmediato, creyendo que lo que en este momento es de nuestro interés lo incluye todo ; a esto lo llamaría" vivir en un continuo sesgo" , caracteristica muy común al ser humano y que en cuanto ponemos interés descubrimos que solo podemos ver una cara del prisma cada vez , y que resulta necesario recordar las caras del prisma vistas anteriormente y las que todavia no conocemos, para poder acercarnos un poco a cierta realidad . Esto realmente solo tendra sentido practico cuando cada uno haya echo su propio trabajo de elaboración . Gracias por su extraordinaria labor.
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Yo creo que hay que matizar que el sistema de pensiones que tenemos en realidad es un sistema de reparto ( las pensiones actuales se pagan básicamente con las cotizaciones de los trabajadores en activo ) y nuestras contribuciones al sistema no nos garantizan en realidad demasiado.
Nos quedará de pensión básicamente lo que se decida en el congreso y se apruebe por ley para su cálculo. Es injusto, pero yo creo que tenemos que ser conscientes de esto y en buena medida asumirlo. Las pensiones, como dicen siempre nuestros políticos, estarán garantizadas pero lo que no está garantizado es ni su importe, ni la edad a la que uno se podrá jubilar ni cualquier otra cosa que se les ocurra.
Lo cierto es que viendo la demografía del país y conociendo cómo funciona el sistema, la cosa no pinta muy bien. Especialmente para aquellos que más hemos cotizado al sistema ya que probablemente seremos los que proporcionalmente más recortes veamos sobre lo que “esperábamos” recibir. Lo veo bastante inevitable.
Por otro lado un sistema de pensiones con el que se hace política y en el que la gran mayoría recibe más de lo que aporta … que puede acabar mal …
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Eso si el sistema no implosiona como ocurrió en Grecia donde se redujeron las pensiones drásticamente. Creo que las máximas se redujeron un 40% y el resto en porcentajes inferiores pero también importantes.
Ya sabemos que a nuestros políticos les va a costar mucho tomar decisiones que crean que les pueden costar votos y solo lo harán si no les queda otro remedio. Por desgracia su principal objetivo es ganar elecciones, no mirar lo mejor a largo plazo para los ciudadanos.
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Cuando haya más votos de jubilados que de jóvenes…
Grecia representaba el 3 % del PIB europeo. Podían machacarla. España es mes grande y pueden caer con nosotros. Algo aportarán, como la última vez.
Sobre Grecia he encontrado este interesante, aunque viejo, artículo:
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Estoy de acuerdo en sus comentarios, si bien a lo que me refiero es que poco a poco, y por medidas políticas el porcentaje de pensiones no contributivas ha ido en aumento, además de subir las pensiones más bajas en mayor proporción que las más altas, siendo las dos contributivas, que puedo estar de acuerdo por medidas de protección, pero que no salgan de los fondos que han aportado los contribuyentes con su esfuerzo para tener una mejor pensión. Es lo que comenté, que al final se está transformando el sistema de pensiones en asistencial, y que no ocurra como dice lo de Grecia, porque entonces ya sería bastante grave. Lo que es incuestionable es que el sistema actual tiene un déficit crónico que no se puede mantener a medio-largo plazo.
Un saludo.
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Las pensiones, mitos y realidad: Miguel Ors Villarejo y Javier Díaz-Giménez
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Pensaba yo estos días lo triste que resulta el que, por desgracia, todo esto que hablamos (independientemente de nuestra postura) sea tan irrelevante.
Al final, el que está jubilado quiere mantener su poder adquisitivo (como es lógico) y la inmensa mayoría de los que no lo están lo que quieren es estar en el futuro jubilados con unas condiciones similares a las de sus antecesores (también es lógico). Al tiempo que existen un montón de políticos y charlatanes varios, bien dispuestos a venderles a ambos esta idea sin importar, por supuesto, que sea o no sostenible. Es un poco triste la verdad.
Es curioso pero en un mundo más ideal, en el que libertad fuese igual a responsabilidad y la gente realmente quisiera tomar las riendas de su futuro y no simplemente conformarse con tener a alguien a quien culpar yo estaría muy cercano a la postura que ha expresado @Cueto o @estructurero. Aunque me esfuerce en ocultarlo soy bastante liberal (en el sentido clásico de la palabra) . Lo que sucede es que mientras las cosas sigan siendo así, creo que me conformo con terminar mi cerveza, intentar arreglarme la vida lo mejor posible y apagar por hoy el modo nihilista que, por otra parte, nunca me lleva a nada bueno.
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¡Vaya! Sistema especial de manipulado y empaquetado de tomate fresco destinado a la exportación:
Sólo por echar un poco más de leña al fuego: en algún sitio leí que el 90% de gasto sanitario de una persona se hace en los 10 últimos años de vida …
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En los primeros y en los últimos años, son nuestros momentos vitales de mayor fragilidad, por tanto cuando más usamos la sanidad.
Sin contar episodios agudos, accidentes, operaciones,… que consumen gran cantidad de recursos.
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Cuando haya más votantes cobrando pensión que cotizando…
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Si a alguno le apetece comparar el sistema español frente a del otros países:
Lo de los titulares suele llamarme la atención ¿Habrá en la carrera de Periodismo una asignatura de: “Transformación de cualquier cosa en mala noticia”?
Países / sistemas con puntuaciones similares, y el siguiente recorte comentario:
Noticia fechada 12/oct/22, acabo de leerla.
En la cabecera de la fuente original pone:
- España desciende del puesto 22 al 26 de los 44 sistemas de pensiones analizados por el Mercer CFA Institute Global Pension Index, aunque su puntuación mejora de 58,6 en 2021 a 61,8 en 2022.
El periodista omite el mensaje positivo, si les apetece leer la fuente:
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