Un médico joven con muchas dudas: Fondos Indexados de un novato en MyInvestor

Genial @Dudweiser. Ante todo muchas gracias por la bienvenida.
Voy a leer los hilos que me ha enlazado, ¡muchas gracias por la ayuda!

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este es el punto clave, y la doble ventaja que tiene Ud es el tiempo, y la posibilidad de hacer aportaciones periódicas.
La primera ventaja es que puede tener un horizonte de inversión verdaderamente de largo plazo, por lo cual no tiene la necesidad de decidir ahora mismo si ese porcentaje que tiene es adecuado a sus necesidades futuras.
Puede seguir leyendo y formándose y modificarlo gradualmente en el tiempo, o concentrando las aportaciones donde le gustaría tener más, por ejemplo el MSCI World, hasta que defina cual le parezca la mejor distribución de activos para Ud.

La segunda ventaja del factor tiempo es que todo lo que parezca actualmente como amenaza, por ejemplo una caída del 30% o más de su cartera, en una situación como la Ud ha descrito, con buena capacidad de aportación y un colchón de liquidez importante, podría ser una enorme oportunidad.
Es importante saber ver el lado positivo de las amenazas :wink:

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Como idea, se me ocurre que quizá si piensa en términos de % invertido en unas determinadas empresas en concreto en vez de en países le puede ayudar a decidir entre esas opciones.

Me refiero a que el Msci world tiene un peso elevado de empresas americanas, pero no son las 500 empresas más grandes, sino una selección de las mismas. Por tanto si tiene el sp500 y el msci world no es simplemente que tenga más exposición a Usa, sino que redobla su apuesta sobre las compañías más grandes de USA, que están invertidas por los dos índices. Esto puede resultar en un mejor o peor resultado, pero a lo mejor cambia un poco su percepción en función de sus convicciones

Pongamos de ejemplo Apple (acabo de hacer los números rápido en el móvil, discúlpeme si hay algún error)

  • Representa un 6,82% en el sp500 y un 4,68% en el msci world.
  • Si invierte un 60/20 apple tendrá un peso en su cartera del 5,02%
  • Mientras que si invierte únicamente un 80 en el msci world el peso de apple será un 3,74%

Quizá con Apple no le importa tanto. Puede hacer el mismo ejercicio con Tesla (sobre la que seguro que tiene una opinión positiva o negativa más polarizada) y le puede servir para entender el punto que trato de explicar

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No me considero nadie para dar consejos, pues me temo que tengo aún menos experiencia que usted, pero así de pronto me aventuro a pensar que sobreexponerme a un índice que está en sus máximos históricos y por las nubes, quizá no sea lo más acertado. La curva que tiene el SP500 desde 2020 es vertiginosa… y uno suele tender a interesarse por lo que mejor resultado ha tenido en los últimos tiempos. Cada vez estoy más convencido de la prudencia de sobreponderar Asia. Pero como digo, solo es una reflexión de un novato sin apenas conocimiento.

Sobre las criptos, a decir verdad no tengo idea de cómo invertir. Sí he escuchado que hacerlo a través de un exchange te expones a que te roben, y es mejor a través de un monedero personal o algo así, pero vamos, que, aunque considere acertado tener una poca cantidad invertido en este activo, aún no conozco lo suficiente para dar el paso.

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@Enriqwe Muchas gracias por la respuesta! Un punto de vista muy interesante, como dice, haré mis propios números y valoraré el riesgo. Muchas gracias por el ejemplo de Apple, queda muy claro.

@Sputnik muchas gracias por la respuesta, ese es precisamente uno de mis miedos, la curva del S&P500, pero es que a largo plazo siempre ha seguido subiendo, mientras no venda tengo claro que no pierdo… Lo pensaré bien.

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Yo estuve en su misma situación hace unos años y pocas cosas encontré más formativas que este hilo:

Qué opina Witten de (in memoriam - DEP Witten)

Me lo he leído entero varias veces y la verdad es que creo que la estrategia propuesta es la mejor para un largo plazo de verdad (+30 años).

Cualquier duda a su disposición.

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Muchas gracias @JTinversor! Llevo toda la tarde leyendo (y las que me quedan porque vaya aportes más espectaculares la verdad), qué cantidad de información y opiniones, me hacen sentir que no sé absolutamente nada.La conclusión a la que estoy llegando es que sólo yo mismo puedo llegar a un asset allocation con el que me sienta cómodo ya que por mucho backtest que se haga nadie conoce el futuro. Una maravilla este mundo para cualquier mente inquieta. Un saludo y muchas gracias por el aporte.

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Saludos cordiales y bienvenido.

Con los fondos indexados al S&P-500 hay que tener en cuenta la concentración a la que han llegado en big techs y en growth. P. ej., en el Amundi S&P 500 ESG - AE ISIN LU0996179007 (C) y LU0996179189:

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Efectivamente, @Buso tiene razón.

De todos modos, sepa que hay diferencia entre un S&P500 ESG y uno que no siga estos criterios ESG. El SP original tiene empresas como BRK, todo el conglomerado petrolero americano (Exxon, Chevron, etc,.), Altria y PM, así como todo el sector armamentístico (LMT, GD, LXT, HII, etc.).

Todas estas empresas no están en el ESG y las gestoras cubren la diferencia con sobre exposición en tecnología (en mi opinión).

Modestamente opino que el S&P500 ESG de Amundi no sigue el índice S&P500, y que a pesar de tener rendimientos parecidos, mejor hacerse con un fondo que replique el auténtico S&P500.

Edito: mire el cuadro que ha colgado Buso. Si el sector energía solo supone un 2.39% del mercado de Large Caps Americano, baje Dios y lo vea… :joy:

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Decia BERNSTEIN el inversor NEUROLOGO que cuando hay dudas insolubles entre dos activos de similares calidades lo mejor es 50% para cada uno.

Dado la subida reciente mas pronunciada del S&P 500, y el mayor contenido de activos diversificadores en el MSCI WORLD, una decision salomonica en la actualiad seria 60% al WORLD y 40% al S&P.

Es como en las neumonias, si no sabes si es por Gram negativos o por Gram positivos, pones tratamiento para ambos

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Saludos cordiales.

Estoy buscando otros como el Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund Investor EUR Accumulation ISIN IE0032620787.

Yo aquí siento decir que me decantaría sí o sí por uno u otro. Creo que compaginar un 60/40 hace que la exposición a América sea muy superior y que, lejos de diversificar, se superponga.

Es como el que quiere diversificar su dieta y llega a un menú compuesto de pan blanco, pan de centeno, pan de cereales, pan de olivas y pan de nueces (la cita no es mia, es de un libro de Nick Murray).

Hay un hilo en el foro en que se trata esta cuestión, S&P 500 vs. MSCI World

Yo creo, muy modestamente, que ambos fondos en cartera son redundantes.

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Un placer tenerle por aqui,colega!

1.-Renta fija . Con la rentabilidad real actual, yo tendría 0, o casi. . Si el bono 30 años USA (pe) pagara el 16% a vencimiento , como pasó en los años 80, metería todo ,o casi ,en este producto.

2.-El S&P 500. es uno de los mejores índices del mundo, por algo es el benchmark mas popular. Un indexado al S&P ,con bajas comisiones, comprado sistemáticamente todos los meses ,creo que a largo plazo batiría como al 99% de las estrategias.

3.-Rebalancear. Yo no lo haría. El ciclo es simple ; ahorrar> invertir> generar capital> generar una renta de ese capital cuando toque.

Esto ni es consejo , ni tiene porque ser su estrategia. Es lo que yo haría si volviera a su edad con las circunstancias y mercados que tenemos ahora. Si esas 2 cosas cambian sustancialmente , se debería de cambiar la estrategia.

Largo plazo+ un buen índice + aportaciones periódicas es una estrategia ganadora EMO.

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¡¡Buenas @Buso @JTinversor @rinimi @quixote1!! Muchas gracias a todos por las respuestas tan claras y sugerencias. Después de darle unas cuantas vueltas (aunque seguro que voy a seguir dándole bastantes más) he encontrado una respuesta en otro post que me ha dado que pensar:

Por ese motivo creo que del porcentaje que pienso invertir en fondos indexados voy a eliminar el S&P500 integrándolo en el MSCI World (que ya tiene gran exposición a empresas USA) y mantendré Emerging Markets.

Me surgen entonces algunas dudas :pensive::

  1. ¿Si quiero integrar el fondo S&P 500 dentro del MSCI World hay un mejor momento? ¿o realmente lo hago todo de golpe y da igual porque tardan 2-3 días a hacerlo y no puedo preveer cómo va a estar?

  2. En caso de querer ir a lo fácil y replicar el MSCI ACWI que no está en MyInvestor como fondo indexado ¿podría replicarlo con un 75% MSCI World y 25% Emerging Markets? ¿Cuál sería el porcentaje más adecuado para replicarlo?

Después de leer el post de @Fabala donde habla de equiponderar, la estrategia me ha parecido muy interesante, pero me surge entonces otra duda más:

  1. ¿Sería igual o más interesante una estrategia de equiponderación y olvidarme de quién es mejor que quién a largo plazo haciendo una equiponderiación 50% MSCI World + 50% Emerging Markets? ¿O para mayor replicación es mejor equiponderar con 4 fondos diferentes? (USA 25%, Europa 25%, Asia 25%, Emergentes 25%).

  2. ¿Consideráis interesante mantener un porcentaje bajo de REIT’s o no lo veis un valor añadido?

Disculpad de nuevo, creo que aunque sigo bastante perdido poco a poco voy delineando la idea con la que puedo estar más cómodo y dudo entre el modelo de la pregunta dos y la tres y de si eliminar también los REIT’s y simplificar aún más.

Un saludo y muchas gracias por cualquier respuesta/opinión/crítica.

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A ver,

Sobre lo del momento, yo creo que un horizonte a +30 hace que el momento de entrada sea poco relevante, en mi opinión. Otra cosa es que no quiera meter todo el efectivo de golpe y haga DCA durante 6 meses o 1 año.

Sobre el tema de replicar el ACWI, ni idea. Espero que otro pueda ayudarle más.

Yo no haría jamás una ponderación WORLD/EM al 50%. De hecho, jamás invertiría en EM. Sí haría correlación, de hecho la tengo, entre small caps y large caps. 50% Large Caps y 50% Small Caps. Suelen moverse en contracíclico. En el caso de las small caps, le sugiero que mire un buen fondo activo en lugar de un indexado.

Sobre el tema de los REITS, pruebe a poner Alantouring en el buscador y lea lo que tiene publicado al respecto. Yo creo que algo de descorrelación sí hacen, pero no son mi campo de especialidad por lo que prefiero remitirle a lo que sobre los mismos hay publicado en el foro.

Cualquier cosa a su disposición

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No veo ninguna razón valida para hacer un traspaso de este tipo en varios momentos

Una forma sería bucear en la web de MSCI, para ver, a través de su Factsheet, como ellos componen los varios índices (aquí por ejemplo hay varias versiones del ACWI, que incluye emergentes y utilizarlo como guía para los pesos).

Una estrategia de equiponderación 50% World, 50% Emeregentes requiere una fuerte convicción de querer sobreponderar mucho a los emergentes.

Analizaría si la parte REIT ya está cubierta dentro de los otros índices que quiera usar y en caso positivo tendría que establecer que razones llevan a la sobreponderación.

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@leetococ , un placer de nuevo.

Todas las aportaciones hasta ahora han sido muy buenas.

Si hay alguien que me impresionó por el conocimiento en profundidad sobre indexados, es …

@MarcosLuque ;venga, te toca salir !

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…antes de nada decir que yo tampoco soy ninguna autoridad en la materia, pero al ponente de este video le sigo desde hace tiempo y me merece cierta credibilidad…la coyuntura que plantea, aunque pueda parecer algo alarmista, no está exenta de datos bastante llamativos que me inclinan a pensar que posponer el momento de invertir uno o dos trimestres, puede no ser una mala idea…

Paso a exponer tres gráficos del informe de previsiones anual de Renta 4, en los que queda bastante patente que elegir un buen “timing” puede resultar bastante ventajoso…



El IBEX puede resultar desastroso para “comprar y mantener”…pero es el que muestra una mayor volatilidad y cogerle el “timing” puede dar mucho juego…

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Cualquier cosa con un buen market timing hace rico a cualquiera. Si ud. busca la volatilidad piense que no hace falta invertir en un índice de 35 empresas de gran capitalización; hay algunas compañías biomédicas en el Nasdaq que fluctúan muchísimo de precio y que, puestos a buscar volatilidad, pocas cosas son más volátiles.

La principal dificultad del market timing es que al ser el mercado tan impredecible uno siempre acaba cometiendo errores, y esta clase de errores suelen pagarse muy caros.

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…tiene mucha razón en lo de cometer errores…Se trataría de no cometerlos muy abultados…De la serie histórica del IBEX me atrevería a decir que caídas de entre el 20-30% pueden ofrecer buenas oportunidades de compra…Dentro del “value” se podría encajar en aquello de comprar con margen de seguridad…Y ciertamente, este tipo de operativa requerirá de una dedicación algo más exigente…