True Value y la paradoja del barco de Teseo

Estimado @Joseluistruevalue, quería preguntarle por las fechas que manejan para el lanzamiento de ese nuevo producto centrado en microcaps. Tienen algún timming establecido?

Gracias de antemano y buen finde.

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Querido @Joseluistruevalue teneis descartado la solucion de montar un FIL para ese fondo concentrado de pequeñas compañías?? Creo que sería la fórmula ideal para trabajar con más tranquilidad con ese requisito de iliquidez… aunque pongáis un lock up de 1 o 2 años contad conmigo. Si cumplis la promesa de menor comisión de gestión para la clase fundadora(creo que hablasteis de comisión de gestión 0,75% sin comisión de éxito) al menos os meteré la mitad de mi cartera

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Aún no Albertolari, Luxemburgo suele no ser rápido, estamos insistiendo y apretando para acelerar el proceso pero Agosto sigue siendo desesperante en este sector

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El problema del FIL es el desembolso mínimo del participe para poder invertir. Nos decantamos por un formato tradicional UCITS, detallando en el folleto las caracteristicas de las compañías para trabajar con ese requisito de iliquidez que comentas
Un saludo

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Yo soy bastante anti FIL por

  • inversión minima
  • la cartera puede ser secreta
  • puede concentrarse más allá del límite 5-10-40

Pero bueno esa es mi opinión

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@joseluistruevalue en el último podcast: Podcast +D episodio 48. The boys are back in town se ha planteado un pequeño debate en base a un pregunta acerca de la capitalización de las empresas del True Value, y si valía la pena seguir invertido en él o mejor pasarse completamente al nuevo fondo de small caps que tenéis pensado, debido a que para invertir en el True Value con un número de small caps elevado y con más comisiones, mejor en el otro fondo nuevo con menos comisiones. Además, se dan cifras que al parecer aparecen en Morningstar como que el 47% de empresas del True Value son microcaps.

En vuestra nota decías que:

-El 30% son empresas de menos de 500 m de capitalización.
-Otros 30% en en compañías de tamaño mediano.
-Un 20% en grades empresas.
-Un 10% de liquidez.

¿Podéis aclarar esto? Igual Morningstar considera que una empresa catalogada como microcaps tiene una determinada capitalización y vosotros otra. ¿No hay un criterio de capitalización standar?

Este es un tema que puede hacer pensar, erróneamente a algunos inversores, llevándoles a tomar decisiones en base a datos inexactos.

En mi opinión creo que sería conveniente, cara el comienzo de la próxima temporada, realizar algún tipo de comunicación en esta u otra plataforma acerca de vuestros planes sobre el nuevo fondo que tenéis pensado lanzar y las diferencias con el True Value.

Gracias.

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@masdividanet el orgullo es malo, y yo soy culpable. Se que me tendría que dar igual, pero mire uno es humano, y +D es nuestro bebé. Y ahora voy al grano. No pierde Vd ocasión de mencionar otras redes o de animar a que se vaya a consultarlas e incluso a que se utilicen, como acaba de hacer. Estoy muy cansado de aguantarme el decírselo, cada vez que lo veo.

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  • Yo también estoy cansado
  • A mi me da igual

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Voy a ver si me acabo comiendo mi orgullo, que tiene 0 calorías

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El 28 de mayo suspendimos a este usuario por razones similares.

Hace aproximadamente quince días, volvió de nuevo a reproducir la misma conducta exacta por la que ya se le apercibió en su momento. Estamos en agosto, y decidimos dejarlo pasar, aunque he de reconocer que dudé entre si estaba provocando a sabiendas, o simplemente no había entendido el mensaje que claramente le habíamos mandado.

Lo curioso del asunto es que en la otra plataforma, se comporta correctamente, y por supuesto no infringe las normas.

Aquí ya hemos dicho en varias ocasiones, que siempre que el contenido enlazado aporte valor, no hay problema en incluir un link, pero que siempre que sea posible preferimos el contenido original, o simplemente reproducir la parte que aporte valor, citando la fuente , por supuesto.

Si les somos sinceros, una plataforma en la que tienen que exponer el contenido generado aquí en +D de esta forma, podríamos decir que nos parece poco elegante, pero que cada uno en su casa pone las reglas que considera. La cuestión es que en la nuestra la cosa no va así, principalmente porque aquí hay esfuerzo de muchas personas por generar una buena Comunidad y no les freímos a publicidad, exigiendo sólo en contrapartida, apoyar el crecimiento de la misma (y no me refiero únicamente a monetariamente), si no con respeto, buenas aportaciones y respeto a nuestra Cultura:

La resolución tomada esta vez no será la expulsión durante 1 día, sino la bajada del nivel de confianza a Usuario nuevo, con el objetivo de que no pueda publicar enlaces a otros lugares hasta pasado un tiempo.

Es altamente probable que muchos de los miembros de +D recién llegados no entiendan las medidas tomadas, pero los que llevamos desde el inicio siguiendo las intervenciones de este usuario, tenemos la convicción de que muchos de sus comentarios buscan la confrontación y la provocación al trabajo que venimos realizando en el foro. La relación ruido/señal, es completamente asimétrica y el contenido generado consideramos, quizá erróneamente, que encaja mejor en otras Comunidades que en esta.

Dicho todo esto, el veredicto es que esta es la última advertencia, el siguiente paso es la expulsión.

Sentimos tener que tomar medidas difíciles, pero para nosotros conservar la cultura que nos ha traído hasta aquí es lo más importante y no vamos a consentir la generación de ruido de manera continuada.

Le recomiendo por tanto al usuario encarecidamente que tome una de las siguientes decisiones:

  • Reconsiderar sus intervenciones, y limitarlas a aportar valor.
  • Abandonar +D y continuar sus aportaciones en las Comunidades que se adecuen a su manera de ser e invertir.

No se pueden mantener Comunidades adoptando políticas complacientes y buenistas. En nuestra opinión, este es el mal de nuestra generación y no lo queremos aquí. Es altamente probable que nos equivoquemos, pero si @arturop , que no da puntada sin hilo, y una gran parte de la Comunidad coincide en lo mismo, no nos va a temblar el pulso para mantener esto que tanto esfuerzo nos está costando mantener sin malas hierbas.

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No lo acabo de entender, pero tomo nota. Lamento si he causado desazón o molestado a alguien. Muchas gracias.

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Estoy seguro que no tiene ninguna mala intención! De hecho, en Finect y Rankia ha enlazado mil veces links de +D

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No será que están muy susceptibles? Yo no me he dado cuenta de nada de esto, también es verdad que no leo todo lo que se publica y por eso mis impresiones pueden ser erróneas, pero espero que arreglen sus diferencias sin llegar a la expulsión.

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En rankia complicado a menos que hayan cambiado no hace mucho su política respecto al tema.
Vamos que redirigir a otros foros solía implicar mensaje o link borrado por no cumplir las reglas de moderación.

Espero que no se tomen esta advertencia a un usuario concreto con un historial determinado que posiblemente ni conocen en toda su profundidad, con una regla general. De hecho mira que se han publicado links a otros foros por parte de gran variedad de usuarios y creo que ha sido el único o casi el único al que se ha tenido que llamar la atención sobre el tema.

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Hace tiempo que llegue al convencimiento , de que aparte de polémica , poco más se puede esperar de quien presume ( palabras textuales del forero @masdividanet , que no me voy a molestar en buscar en el blog ).
En el claustro de profesores al que pertenezco , algunos me tienen por conflictivo y cansino ( expresión propia ).

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Hola,
Yo puedo afirmar que me he leído todos los post de +D, todos. Me gusta el tono, la moderación y cómo se comparte de forma altruista el conocimiento. Sin embargo, siempre me ha parecido que @masdividanet nunca ha tenido mala intención, creo que en la mayoría de casos no ha entendido los mensajes de advertencia y, en mi opinión, creo que entendía como de tono coloquial. Opino que con unas normas claras (que ya sé ustedes han dado) por la vía privada debería funcionar. Igual estoy todavía en el lado del buenismo, quién sabe.
Buenas noches, que todavía me quedan vacaciones.

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Yo no he leído ni una décima parte de +D y no me entero muy bien de lo que ha pasado ni sé si han matenido contacto privado los administradores con él, pero pensaba lo mismo que usted… Entiendo a los administradores, pero a la vez no le he visto mala intención a @masdividanet… incluso me han hecho bastante gracia algunas de sus intervenciones, llegando a veces a la hilaridad, más que nada por lo de quitar hierro al tema un poco inquietante de las inversiones.

Pero a la vez tambien entiendo que los administradores quieran definir unas normas formales y de comportamiento, y que se mantengan. Es muy comprensible que quieran impedir que éste foro se corrompa y derive hacia ambientes no deseados.

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Por un lado, estaba pensando en el offtopic que metemos en hilos que no tienen nada que ver con el tema de la comisión de infracciones, y por otro en la curiosa necesidad que tenemos algunos de dar nuestra opinión al respecto. Quizás deberíamos tener algo así como la oficina del sheriff +D, comandado por @jvas y @arturop, donde eso, se explique la infracción cometida y la sanción aplicada, y donde se pueda opinar sin desvirtuar demasiado :wink: no sé si suena demasiado morboso o están ustedes de acuerdo, es sólo mi opinión, con vistas a evitar que el lector ajeno al foro que aterrice en un post digamos especializado como este, encuentre lagunas.

Lo cierto es que a veces las normas del foro se nos olvidan, y sin darnos cuenta y de buena fe las transgredimos. A mi me ha pasado un par de veces, sobre todo con el offtopic, pero no sólo. Lo cierto es que en otras webs donde se habla de estos temas, son muy estrictos con hacer las más mínima publicidad a sitios como +D. Aquí se permite el compartir enlaces de estas otras webs, aunque quizá más con el espíritu de respetar la autoría de la fuente que de remitirnos a la misma para el contenido. No sé si me explico, se puede aportar contenido propio, explicando el punto de vista sobre un tema, y finalmente citarlo, no es lo mismo que pegar el enlace y remitirse al mismo sin más.

Sobre @masdividanet, a mi es un caballero que me cae muy bien, a pesar de que le tenga un poco de manía a su uso del grolue :rofl: le presumo buena fe y creo que le pasa un poco como a mi, que a veces en un ambiente relajado se nos olvida que esto no es el lejano oeste y que hay normas. Podría ser yo el sancionado, y de hecho y aunque espero que no se dé el caso, igual alguna vez se ven obligados a hacerlo por meter un servidor la pata, se aceptará y tomará nota cara al futuro, seguro.

Y nada, que tengan muy buen fin de semana. Sigan así @arturop y @jvas, con ese celoso y sano mimo cuidando el devenir futuro del foro, y @masdividanet, siga aportando, que le leemos con interés.

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Entiendo el mimo con el que tratan a su bebé. Este foro es una maravilla, suelo leerlo a diario para aprender o intentar comprender lo irracional del mercado. Aporto lo que puedo, no mucho porque hay cuestiones en las que mejor me estoy callado y no interrumpo.
Dicho esto @masdividanet es un caso especial.
Es un verso libre, sin mala intención, con un lenguaje de doble sentido, tiene que ser agradable hablar con él cara a cara, pero en los foros los giros y matices irónicos no resultan. Por ponerles un ejemplo es como Marcelo en el Madrid, capaz de alegrar un partido y volverlo electrizante, pero los entrenadores, como los administradores en este caso, piensan que porque es uno si no eso sería un manicomio.
Bien por tener la casa ordenada, bien por decirle que cuide un poco más el tema, pero, en mi opinión, nunca tuvo mala intención y que levante la mano quién no se ha reído con ciertas respuestas suyas en las que no falta al respeto, todavía recuerdo cuando a @agenjordi le preguntaron en su podcast acerca de si era @masdividanet, y su posterior respuesta en el foro.
Lo dicho, gracias por el control porque todos ganamos con él.

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Tengo que intervenir, tengo que intervenir, no lo iba a hacer hasta pasado un tiempo, para que se enfriara un poco el ambiente, por las constantes alusiones a mi persona, algunas de ellas con un alto contenido de comprensión y acertados análisis, con el fin de dar las gracias a todos en general y a algunos en especial. Además, me he visto gratamente sorprendido cuando he recibido en mis correos personales (de +D y de otras plataformas) mensajes de comprensión y extrañeza del tipo: “¡qué has hecho!”, ya que hay personas a las que hace algún tiempo aconsejé que se pasaran por +D, unos se suscribieron y otros no, pero bastantes entran en esta plataforma y sorprendentemente incluso tienen la paciencia de leerme.

Ha sido para mí como un ejercicio que solía hacer en mis clases de tutoría, lo titulaba: “¿Cómo me ven?”. Cada alumno decía cómo veía a sus compañeros de equipo. Había auténticas sorpresas y se daba la oportunidad al que se sintiera ofendido de que se explicara. Alguno de ustedes con sus análisis, han acertado, y sí, así me veo yo también. Amigo @Pacheco49, con todos los respetos del mundo creo que no me entendió, la prueba es que cita palabas mías sacadas de contexto. Yo dije que en el claustro de mi colegio se me consideraba a veces, no siempre (he sido director de mi colegio varios cursos), una mosca “cojonera” porque tenía la mala costumbre de poner el dedo sobre la llaga, sobre el nudo del problema, y exigir mayor implicación de todo el mundo. No sé dónde trabaja usted, pero en las escuelas se trabaja con niños, con cerebros en formación, no con ordenadores y máquinas, claro, en la escuela, como en la fábrica, como en el taller, en todos los sitios hay personas que no se toman el trabajo, digamos, que con total implicación, y eso no, eso no vale en la escuela, en la escuela hay que estar al 100%.

Quiero dar las gracias en especial a los responsables del foro, por su celo, seriedad y profesionalidad, estando al tanto de todas las intervenciones (espero que no sólo de las mías), demuestran que vale la pena estar en +D, como vengo diciendo allí donde tengo ocasión. Si trabajan así, con el mismo celo, en Adarve, no me cabe duda que tendrán éxito. Aunque como decía WB: “El éxito está en conseguir lo que quieres, la felicidad en querer lo que tienes”. Me di cuenta de que +D es para ustedes algo muy especial cuando lo calificaron de su “bebé” esto me llegó al alma (sin recochineo), y me hizo ver que a partir de ahora voy a tener sumo cuidado en no infringir las normas del foro. Para muchos de nosotros +D supone una oportunidad de formación, información, debate, entretenimiento, pero ya veo que para ustedes es mucho más, de hecho, aquí ha nacido Adarve, como en otras redes sociales nacieron otros productos impulsados por profesionales.

El problema que tengo es que navego en muchos foros de todo tipo: financieros, deporte, educación, literatura, viajes, psicología, cocina (ahora que estoy jubilado espero atenderlos mejor, pero ya veo que de jubilado voy tener menos tiempo), y en todos trato de intervenir lo que puedo, y en todos comento lo que hago en otros, y en todos tengo nicks y avatars diferentes, total, que muchas veces me pierdo, me hago un lío llevado por las prisas, por querer informar, y hago referencias que igual no proceden, pero sin ánimo de ofender, enfrentar o crear ningún tipo de confusionismo o competencia. Por eso les ruego encarecidamente que si el problema es la referencia a otras redes sociales financieras u otros foros, vuelvan a explicarme, explicarnos, las condiciones, así como para torpes, de dichas referencias. @agenjordi dice que se han publicado links a otros foros por parte de gran variedad de usuarios, por favor, no me ponga todo, pero sí unos ejemplos, no sé, media docena, para que quede claro para todo el mundo cómo hay que hacerlo. Igual el problema es que la norma general se interpreta de diferentes maneras a la hora de concretarla, como dice un amigo mío juez.

Para acabar, ruego que terminemos este asunto, “mi asunto” aquí, no merezco tanta atención, yo ya he dicho públicamente que tomo nota y pardiez que la voy a tomar. Este es un hilo específico del True Value, por el que espero ver más pronto que tarde a sus gestores explicando las diferencias entre el nuevo fondo que van a crear y el True Value. Me consta que se está creando una cierta confusión, sobre todo entre los nuevos inversores o inversores con poca experiencia. Se está confundiendo el True Value con un fondo específico de small caps cuando no lo es. Para más prueba el reciente vídeo de Alejandro Estebaranz sobre la inversión en Google, una empresa con gran valor a 2 ó 3 años.

Muchas gracias a todos y arriba ese ánimo que aún queda mucho verano, en mi caso, para siempre.

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Yo no he confundido a True Value con un fondo de small caps. Se confunde usted. Pero si que tiene una buena cantidad de dinero en pequeñas y medianas compañias y es su orientación natural. Y según Morningstar tiene ahora un 47% en micros ahora mismo y eso como le puse antes son unos 70 kilos en micros aunque las denominaciones pueden llevar a error. Alejandro y Jose Luis no querian al principio catalogarse y dejaban esas funciones para otros como se puede leer en sus antiguos post de otros blogs… ejem. Leyendo el post original de True Value en otro blog,… ejem se puede leer muchas veces que es un fondo de pequeñas, medianas empresas y situaciones especiales que les gustaban mucho. Sin cerrarse a empresas mas grandes. Las antiguas fichas mensuales de la web original volaron… lástima las tenía que haber guardado pero se podía ver que las empresas grandes solían tener un porcentaje no muy alto del 12%,15% no recuerdo bien la verdad quizás algunos meses llegarían al 20% pero pocos. Aunque se fijaran mas en la calidad y crecimiento que en la capitalización tenían creo yo un sesgo claro. No se si Jose Luis estará de acuerdo pero a mi me lo parecía y las fichas mensuales así lo indicaban. Hoy en día esos porcentajes se mantienen mas o menos. Le sigo dando vueltas al asunto porque hay que darselas pues buena parte de mi cartera está en TV. Quizá aproveche para replantearme la cartera entera pero todo esto es hablar por hablar porque todavía hay escasa información.

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Esperemos a mejor información. Quizá el nuevo fondo sea de empresas micro que no pasen de 20 millones y como en El Lobo de Wall Strett las ordenes de compra se rellenen con las hojas rosas pero vamos creo que hay similitudes entre ambos fondos.