Gracias por la aclaración, es importante.
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Creo q no se puede comparar en general RV con RF, se firmaria un 8% de TIR en el Evli HY que es la actual? pues claro esa TIR conlleva riesgo. Pero es que el HY es bastante parecido a la RV.
Por ejemplo Carnival, la de los cruceros acaba de emitir al 11,50% en dolares… Hay riesgo para todos los gustos.
Si Carnival se salva, aunque genere poco beneficio el acreedor habra hecho un buen negocio, en cambio el accionista lo tendra peor.
La ecuacion rentabilidad riesgo en RF hemos hablado en meses anteriores q no merecia la pena en casi todos los segmentos, es mas aun con las caidas producidas tampoco, y ojo no caen o no han caido mas por la intervencion de los bancos centrales q compran esas emisiones.
Ahora mismo los Evli con cartera a vencimiento a 2 años y pico da unas Tires brutas cercanas al 4%.habria q quitar la comision del fondo. Obviamente no son bonos de mayor calidad IG.
No son tiempos faciles para los mercados…
Mas potencial en RV… Pues algunas empresas de calidad tienen todavia valoraciones bastante altas… Pero eso no quiere decir nada y a estos años atras me remito.
Obviamente con la cantidad ingente de liquidez de bancos centrales lo normal es que siga habiendo dinero que entre en los mercados buscando una rentabilidad q difilmente se va a encontrar en la economia real en mucho tiempo.
Saludos
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Es que el problema de la RF no es que no tenga su utilidad. De hecho dada la variedad de tipos de RF es posible que tenga más posibles utilidades que la propia RV.
El problema es que no se entiende bien su posible volatilidad y que se meten fondos de RF en cartera con objetivos que no son acorde al tipo de activo que manejan en la situación actual.
Recuerdo en otro foro que alguien hablaba de lo poco volátil que era el Sextant Bond Picking hace algunos meses. Que lo seguía cada día y era muy estable. Pero claro la tipología de bonos que lleva no es siempre estable.
Eso es como si alguien coge un año donde la RV ha tenido una volatilidad muy baja como 2017 y se pone a extrapolarlo.
Ojo que también pasa con la RV. No me gustaría saber la de personas que han tenido que deshacer inversiones en RV este último mes por no tolerar según que niveles de caídas. Lo que pasa es que en este foro nos juntamos precisamente, al menos los que llevamos más tiempo, mayoría que esto ya lo damos por sentado.
Habla usted del caso de Carnival al 11,5%. Efectivamente es una rentabilidad muy interesante. Pero ojo con entender bien los posibles riesgos que representa, no sólo en comparación con la renta variable , sinó de modo absoluto. El que analice ese bono pensando simplemente que el riesgo es inferior a un acción de Carnival, se va a equivocar, aunque lo sea.
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Totalmente de acuerdo… Lo de Carnival es un ejemplo de lo que puede pasar en fechas proximas… en muchas empresas cotizadas. Riesgos de quiebras muchos, que hay liquidez para refinanciar? Para empresas grandes de momento si.
Veremos.
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Efectivamente, tendrían que haber puesto el benchmark de HY, claro, como ya hemos comentado aquí varias veces
así es. Y eso que Sextant Bond Picking se la ha pegado algo menos de lo esperado, para mi es un concepto comparable al B&H RF.
Y sí, en RV también pasa, ¿recuerdan los que decían TV es poco volatil?
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Impactante también la bajada se han metido los fondos mixtos conservadores este año:
hasta el punto de que muchos están en negativo a 3-4 años y algunos a 5 y más…
algunos ya pincharon más de lo esperad en 2018 (M&G Conservative, Echiquier Arty, Altair Patrimonio II, Renta 4 Pegasus, Belgravia Delta), algunos de los “supervivientes” se han pegado una chufa bien maja YTD (Cartesio X y M&G Optimal Income han bajado más del 10% YTD, y llevo los dos, auqnue afortunadamente les había bajado el peso).
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En mi opinión, existe una tendencia generalizada en subestimar la inversión en RF.
Me sorprende el grado de conocimiento al que llegan muchos inversores con los activos de RV, quizás porque a largo plazo se le presupone un mayor retorno o quizás porque sea más emocionante embarcarse en el estudio de las finanzas y tendencias de las empresas. Pero en cambio, relegan otro activo como es la RF a inversores que “no pueden soportar grandes volatilidades”.
De esos pocos que se aproximan a la RF, veo una tendencia a picotear la RF High Yield, dado que se le presupone un retorno “cercano” a la RV y en cambio casi siempre descartan los bonos gubernamentales por su bajo retorno “esperado” (ojalá supieramos que nos deparará el futuro).
Al igual que en RV imagino que el ratio rentabilidad/riesgo será diametralmente opuesto entre Aryzta vs Nestle o OHL vs Amadeus (que no quiero que nadie se ofenda), en RF cabe esperar lo mismo, como ejemplo la deuda corporativa High Yield vs bonos gubernamentales de un país desarrollado.
A los que tengan intención de entrar en RF, les aconsejo que no se dejen llevar por los cantos de sirena (en RF también hay charlatanes) y que sean muy selectivos (dado que aquí también hay chicharros).
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Pongo aquí el informe mensual de Cartesio X, quenue le correspondería más en su hilo o el de mixtos, por sus comentarios sobre las cañidas índices RV y RF
mensual_cartesio_x.pdf (105,8 KB)
Durante este mes de Marzo, la renta variable europea ha caído un 13,2%,se espera una caída en beneficios en 2020 de entre el 25% y el 50%, se ha visto el mercado bajista (caída de más del 20% desde máximos) más rápido de la historia, se esperan caídas en actividad económica para el 2020
significativamente mayores que en la crisis del 2008 y también mayores déficit públicos. Las caídas en índices de crédito han sido abultadas en el año, un 15% en high yield y 19% en deuda financiera subordinada. La deuda publica periférica también ha sufrido.
Claro así se les va TIR a 10%
Edito: ficha mensual de B&H RF; yield 8.5 (efecto del bajón cotización)
Ficha Mensual BH Renta Fija FI.pdf (270,4 KB)
Reducción de subordinadas y aumento liquidez
Edito2: Sextant Bond Picking, yield de sus obligaciones 9.7, sobre el total fondo 6.6
amiral-gestion-sextant-bond-picking-a-rapport-mensuel-oblig-38-.pdf (578,7 KB)
Supongo el 25% en tesorería y que sol el 20% eran perpetuas habrá influido e que la bajada sea menor que B&H o GAM
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Siempre es de agradecer este tipo de información, que alguien arroje luz sobre el tema. Muchas gracias.
Comparto su opinión @Pimpampum sobre la subestimación de la renta fija, pero creo que es necesario distinguir las distintas rentas fijas y las funciones que queremos que tengan en cada cartera.
La RF gubernamental de países solventes puede reducir la volatilidad de la cartera, lo que es bueno para muchísimos inversores, pero sabemos que con el tiempo esa parte de la cartera casi seguro que va a ir perdiendo. A pesar de esto, me quito el sombrero por el fondo Baelo que creo que puede ser el mejor fondo para el 90% de los inversores por su combinación de activos y baja volatilidad.
Yo, en cambio, no quiero RF con tipos negativos en mi cartera. Prefiero tener emisiones con más riesgo pero siempre sin olvidar que para cada riesgo quiero una expectativa de recompensa.
El gran problema ahora es adquirir por tu cuenta la mayoría de las emisiones por normativa, pero hay casos de preferentes americanas (de REITS) que han estado a precios increíbles esto días y que el riesgo se compensaba con creces con la rentabilidad que ofrecía, desde mi punto de vista. Lo difícil es el acceso a los mercados.
La volatilidad y las horquillas de compra venta cuando todo el mundo huye de esos activos es el gran amigo del inversor en este caso y puede hacer ganar mucho. Sin olvidar que no es para meter todo tu patrimonio, claro.
Por eso, también me sorprende el aumento de liquidez de Buy&Hold, la verdad. De hecho, creo que no es mal momento de plantearse o vigilar para alguna entrada en el GAM Star (siempre sabiendo los riesgos que tiene, claro).
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A mi también me sorprende ¿no se´ria lo lógico comprar tras las caídas? Idem con lo de disminuir pesos en subordinadas
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Me gustaría recordar estos dos Podcast que bajo mi punto de vista viene muy bien recordar:
Un saludo
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Pues creo que la mayoria de los participes de b&h con un volumen ya respetable, + 10.000, no estan preparados para palmar de forma continua + de un 10% durante varios meses o algun año.
Creo q se columpiaron con el 2 años para no perder, tambien se expuso en este hilo q eran minimo 4 por los activos q tienen.
Pero vamos q yo estoy tranquilo con mi posicion y paciencia como el santo Job.
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No se si recordará (tiene demasiadas interacciones), @Manolok, cuando hablábamos del MG y del B&H y me hizo ver el riesgo del segundo. Como le dije, liquidé el primero y me afiancé en el segundo. Hoy, con todo lo pasado, desde un (aprox) +8 hasta un -11 (se que cayó más pero hoy lo he mirado), estoy tranquilo en B&H: es, y era, HY y como tal se comporta. Y espero que siga: estoy con ellos por su experiencia en RF y tienen por ahora toda mi confianza (El MG lo pasé a su mixto por la gestión en RF y sus cambios en RV)
Parafraseando a @agenjordi, hay que saber dónde nos metemos y el riesgo que corremos. Si lo asumimos, tranquilidad (Disculpe D. Jordi si le he entendido mal pero es la idea que he extraído de sus escritos)
P.D.: @Cortarcupon, le sigo leyendo con gran interés y sus escritos me hacen plantearme mi operativa. Muchas gracias por ello
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La verdad es que se ven situaciones muy paradojicas en estos momentos en los mercados, por poner un ejemplo ¿es logico que un fondo de RV pura como Fundsmith lleve un YTD mejor que por ejemplo Evli Nordic Corporate o Pimco Gis Income? Y ojo porque no es privativo de Fundsmith, sino que otros fondos global quality como MS Global Brands o MS Global Opp. han caido practicamente lo mismo que estos fondos de RF.
Luego lees cosas como esta, que aun te descolocan mas, cuando se dice que se recomienda entrar antes en renta fija que renta variable tras el aumento de diferenciales (Really, George??):
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Pregunta para cortacupon y Manolok. Ven ahora una opotinidad en entrar en fondos de investment grade tipo pimco income? Si bien las caídas puede proporcionar una oportunidad a corto plazo yo lo veo bastante arriesgado considerando las inyecciones de liquidez de los bancos centrales. Tras la crisis seguramente aumentará considerablemente la inflación y con ella la subida de tipos y posible reventón de la burbuja d dos renta fija. Que opinan? Merece la pena entrar ahora en este tipo de productos o mejor mantener en liquidez lo poquito que nos queda en liquidez por lo menos a mi…
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Laja, buena cuestion la que planteas, de hecho esta tarde la FED va a incluir en su programa de compras bonos de empresas que eran IG y que ahora han pasado a HY. Esto en USA.
Si vemos el camino que hizo los bonos corporativos en Europa fue bajar TIR, pero claro con el manguerazo de liquidez tambien hay posibilidades de peticion mayores tipos.
USA esta planteando la zombificacion de empresas que gracias a su liquidez van a sobrevivir y que se otra forma quebrarian? Creo que temporalmente si. Eso si las HY puras y de menor tamano no creo q les llegue el rescate de la FED.
hacer compras ahora y el que? Pues ahora mismo lo que me gusta sigue estando caro, y algo que esta caro… tambien puede estar mas caro todavia por la actuacion de bancos centrales, pero esto ya seria una apuesta lejos de la compras de bonos para llevarlos a vencimiento.
Lo que ha sucedido en marzo nos tiene que hacer reflexionar sobre la ecuacion rentabilidad riesgo. Luego si puedo subo algunas emisiones para ver la situacion actual.
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Empezamos con un emisor bueno como Deutsche telekom. Merece la pena estas TIR,? pues tendrian q bajar bastante, pero cuando digo bastante… es mucho para que dependiendo el plazo merezca la pena el cupon.
Hay que fijarse como se ha movido el precio… El emisor es bueno, pero eso en un fondo ha supuesto temporalmente bastante perdida en el valor liquidativo, ha recuperado si pero… A no ser que se lleven a vencimiento, algun participe si ha vendido, se ha comido la minusvalia.
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¿Hora de pasar de RF Gubernamental a RF Corporativa como aqui se sugiere?
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Bueno se le olvida a la autora del articulo q los bonos IG de empresas de mayor calidad siguen a precios bastantes altos.
Que pueden subir por trading… Pues seguro, q yo, a estos precios le veo poco recorrido tambien.
Claro que si volvemos a ver emisiones con cupones irrisorios por la accion de bancos centrales, todo es posible.
Pero cuidado que tanto imprimir dinero y deuda, lo mismo hace pedir tipos mas altos, xq haya inflacion… El mundo quizas va a ser menos global y quizas mas inflacionario en algunos sectores.
Otra cuestion son bonos HY que han zurrado a todas las empresas bastante y no todas van a quebrar y ahi hay buen margen y buenas TIR.
Otra vez cuestion de hacer un buen bond picking y poder dejar el bono a vencimiento.
Saludos.
En USA el HY ha llegado a tener 12 puntos de diferencial respecto al TBond, ahora han subido precios y estan sobre 8 puntos.
Las quiebras llegaran y habra que haber separado el grano de la paja.
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