Los CEF o fondos de inversión de capital fijo (USA) y los IT Investment Trust (UK) son unos productos muy interesantes para inversores con las características que indica.
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Pues lo tiene complicado. Necesitar ya disponer de rentas de su cartera cuando hace poco que la ha empezado a construir, es ponerse mucha presión encima, especialmente cuando venga un mercado bajista.
la cuestión es que las vacas lecheras no DGI es muy posible que le corten la leche (o se la disminuyan) precisamente si vienen circunstancias de mercado complicado.
Si lo tiene asumido ya de entrada no es tan problemático. Al final se trata de saber que es una fuente de ingresos que no funciona siempre. Pero si sobrestima la seguridad de un dividendo gordo, se va a encontrar sorpresas desagradables justo en el peor momento para ello: en las crisis.
La verdad es que tiene mucha razón cuando indica que hay tendencia, en los foros de inversores en general, a contar como gestionar una cartera en fase de aportación (por ejemplo loando las virtudes del DCA) y a hacer menos hincapié en la posible fase de retirar capital de la misma.
No obstante, a parte de entender que estrategia se puede adaptar mejor a su situación particular, hay que pensar también en las limitaciones de la estrategia de turno. El DGI precisamente busca reducir el daño que produce el recorte de los dividendos o su posible ciclicidad en muchos casos.
A veces también veo que hay a quien le cuesta vender algo porque cree que se está descapitalizando, pero la diferencia entre ingresar un dividendos del 6% e ingresar un dividendo del 2% y vender el 4% de las acciones para llegar al 6% no siempre es clara. Y al final poder manejar los dos esquemas, si se hace razonablemente bien, da un mayor número de opciones que si uno no quiere utilizar el otro esquema bajo ningún concepto. Como de costumbre intentando saber ventajas e inconvenientes y como aplicarlo a los distintos episodios de mercado.
Si no hace mucho que invierte le sugeriría estrategias sencillas. Si complica mucho la estrategia o se va a cosas raras, lo único que va a conseguir es ir queriendo cambiar de carril cada dos por tres o que no sea consciente de la naturaleza de los riesgos que realmente corre. Eso es lo que le va a tocar asumir, que más que una receta mágica, necesita adaptar lo que la inversión le puede ofrecer en su situación y saber como gestionar los problemas que seguro que terminan apareciendo por un lado u otro.
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Hola “Agenjordi”. Empezaré por mostrar mi más profundo agradecimiento por haberse tomado la molestia de contestar a mi “desesperada” solicitud de ayuda en el foro y he de decirle que, como en Vd., es habitual, ha puesto los puntos sobres las íes con su consabida y nunca suficientemente loada maestría. Siempre me gustaron las entradas que le leí y también disfruté mucho de su reciente participación en el podcast de +Dividendos.
Dicho esto, voy a intentar contestarle punto por punto, no con el objetivo de rebatir sus argumentos sino de explicar lo que estoy haciendo y con el deseo de seguir recibiendo un “feedback” que pudiese mejorar mi estrategia.
La cartera, desde el año pasado, ya está generando unas rentas similares, vía dividendos, a las mínimas deseadas, digamos que cerca del 90%. Es verdad lo de la presión y lo de no haber sufrido aún un verdadero mercado bajista.
Sí, tengo asumido que una vaca lechera puede dejar de dar leche y tengo muy claro que cuando lo haga, hay que sacrificarla y hacer chuletas con ella. No sobrestimo la seguridad de un generoso dividendo y junto a empresas más estables en los retornos o conocidas como Enagás, Mapfre, ACS, Endesa, Telefónica, Altria, Rio Tinto, Imperial Brands o BATS, tengo otras como Lumen Technologies, Nos SGPS, KNOP, Atalaya Mining, varias chinas e incluso alguna rusa y australiana que me generan también buenos dividendos pero más incertidumbre.
Uno de mis sesgos más acusados es el de dejarme influenciar en exceso por el “ruido”, por ello no me cuesta nada en absoluto vender. Quizás por suerte, diría que casi seguro, desde que comencé a pergeñar la cartera de dividendos, he “sufrido” el mal trago de tener que pasar por la ventanilla de Hacienda cada año. Eso sí, he de decir que aún no manejo lo bien que quisiera esos dos esquemas a los que se refiere, habiéndome precipitado en más de una ocasión en la toma de decisiones, sin haberlas analizado convenientemente con anterioridad por mor de otro de mis perniciosos sesgos, “la impaciencia”.
También acierta en su último párrafo, ya he cambiado de carril en varias ocasiones, ahora me centro más en Coca-Colas, ahora más en las tabaqueras, bueno, seguro que ya sabe a lo que me refiero.
Por último dejar constancia de los porcentajes a fecha de hoy de mi cartera de acciones, referidos a diversificación geográfica (fuente Mercado de cotización), sectorial (fuente Morningstar), también según su ßeta (fuente DEGIRO), incluyendo en ella tres empresas de crecimiento (Berkshire Hathaway, Alphabet y Facebook) que no reparten dividendos y que suponen el 10% del total del saldo actual de la cartera:
Geografía: España 42%; USA 32%; Reino Unido 16%; Europa Ex-ESP 6%; China 4%
Sectorización: Cíclicas 28%; Defensivas 47%; Sensibles 25%
ßeta: Agresivas 16%; Defensivas 63%; Neutras 21%
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Muchas gracias Fabala, acabo de leer lo que escribe sobre los CEF y los IT, también su espectacular hilo sobre opciones para financiarse “las vacaciones”.
Para invertir en ese tipo de activos, una vez lo hubiese madurado, tendría que abrir cuenta en un nuevo bróker, ni Heytrade, DEGIRO o Santander, donde actualmente tengo mis posiciones son adecuados para ello, de hecho he buscado en el holandés algunos de los ISIN citados, sin resultado. En cuanto a la compra y venta de opciones, no las descarto para más adelante, una vez haya estudiado y comprendido mejor su funcionamiento, pero ahora mismo no lo veo como un escenario cercano.
En todo caso, tanto Vd., como otros foreros han dilapidado con rotundidad mis dudas sobre la utilidad y la conveniencia de pertenecer a +Dividendos.
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Bienvenido y anímese a Patronizar el foro.
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Hecho, vuelvo a colaborar aunque sea modestamente, con este extraordinario proyecto.
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Estimado @Quinto_Fabio_Maximo
Un placer verle por aquí de nuevo y que se haya vuelto a sumar a esta horda de Patreons.
En cuanto a su consulta, hace un par de años que me vi en su tesitura de un modo algo parecido, ya que se me encargó la tarea de administrar el patrimonio financiero familiar, con el objetivo de conservarlo por un lado y generar rentas de cara a la jubilación, por otro.
De este modo, dividí la cartera en 3 partes (Largo, Medio y Corto Plazo):
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Fondos de acumulación: Dado que la inversión a largo plazo en fondos de inversión de acumulación es la forma más interesante de rentabilizar el capital, esta parte es la última que se tocaría en caso de necesidad. De hecho, a ser posible, los beneficiarios han de ser sus nietos. Esta cartera tiene como objetivo proporcionar la máxima rentabilidad a largo plazo.
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Cartera Acciones USA DGI: Como le han comentado otros foreros, esta es la forma más viable a día de hoy de construir rentas pasivas sostenibles a lo largo del tiempo. Sin embargo, y como bien ha apuntado usted, para eso es necesario tiempo dada que la rentabilidad por dividendo de la cartera inicialmente es difícil que sea alta. En mi caso, sobrepondero acciones con dividendos superiores a la media pero que sigan siendo sostenibles (Verizon o Altria como ejemplos). El YOC de la cartera es 4,8% y el Yield actual de 4,5%. Esta cartera tiene como objetivo proporcionar la renta más predecible a medio largo plazo.
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Cartera de Acciones Españolas cobro dividendos: Esta sería la última parte, la dirigida al cobro de rentas ya, para complementar la pensión. El hecho de que sean únicamente acciones españolas tiene varias ventajas (comisiones comedidas, cobro directo en la cuenta bancaria española, información más accesible para vigilar las empresas, alto dividendo, etc) pero un gran inconveniente, que es el incremento del riesgo dada la concentración geográfica. Así, intento mitigar este riesgo buscando empresas con poca deuda, negocio sostenible y valoración comedida. El YOC de la cartera es 5,9% y el yield, 5,4%. Esta cartera tiene como objetivo responder a la necesidad actual, sin grandes expectativas de revalorización aunque las empresas se han comprado en general a precios deprimidos de 2020 y 2021.
Por si fuera de su utilidad, y sin ser recomendación, estas son las acciones que componen esta tercera cartera:
| Cartera acciones españolas cobro dividendos | % cartera |
|---|---|
| Repsol SA | 8,35% |
| Vidrala SA | 7,29% |
| Alantra Partners SA | 7,20% |
| Cia de Distribn Integral Logista Hldg SA | 7,17% |
| Mapfre SA | 6,94% |
| Telefonica SA | 6,90% |
| Mediaset Espana Comunicacion SA | 6,85% |
| FAES Farma SA | 6,84% |
| Naturhouse Health SA | 6,66% |
| Atresmedia Crprcn de Mds de Cmncn SA | 6,61% |
| Miquel y Costas & Miquel SA | 6,40% |
| Ebro Foods SA | 6,22% |
| Enagas SA | 6,20% |
| ACS Actividades de Constrccn y Srvcos SA | 6,17% |
| Banco Santander SA | 2,36% |
| Industria de Diseno Textil SA | 1,82% |
Espero que sea de utilidad y pueden preguntarme cualquier cuestión, así como atizarme si es necesario por llevar en cartera Telefónica y decir que llevo empresas con poca deuda 
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Buenos días @JesusCF5, muchas gracias por su amable saludo,
Su familia ha tenido suerte al contar con Vd., en mi opinión ha velado por su economía con mucho sentido y también veo que obtiene una excelente rentabilidad de la inversión.
En mi caso, entre la cartera de dividendos, aproximadamente un 90% de la inversión, la cartera de crecimiento, otro 10% y el fondo de reserva o colchón para aproximadamente 3 años de gastos imprescindibles, actualmente en cash 
, no me queda munición para más.
Agradezco me muestre la composición de su cartera, si hay algún hilo en el foro para ello también pondré los porcentajes de la mía, en otro momento, para que los expertos puedan desmontarla. En todo caso le diré que coincidimos en bastantes empresas, como no podía ser de otra forma teniendo en cuenta las limitaciones de nuestro país, que hay alguna que tengo desde hace tiempo en el punto de mira, por ejemplo Alantra Partners y también otras pero que me dan más miedo, como Mediaset y Atresmedia y de las que no me importaría que contara su experiencia y aportación a la cartera.
Un cordial saludo y muchas gracias por su inestimable aportación.
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Estoy haciendo un csv en Librecalc y tengo dudas sobre como se deberia dividir los distintos assets para tener una vista global del portfolio. El % de RF y RV lo englobais en un mismo % que sea “Fondos Indexados” o se deberia dividir? O incluso se deberia englobal hasta las acciones, ETF etc junto con los fondos en una misma categoria?
Tambien tengo dudas sobre los metales, si tienes oro y plata, se englobaria en “metales”?
Me refiero a tener una grafica circular y de un vistazo saber como tienes distribuido el dinero facilmente.
Alguien tiene una plantilla para esto?
Puede utilizar usted el criterio que crea conveniente y le interese según el tipo de información que quiera sacar de la misma.
Entre ETF’s y fondo, si son de lo mismo yo no diferenciaría, en cambio entre RF y RV sí. Pero cuidado que si lleva mixtos deberá repartirlos entre ambas categorías según la ponderación de ellas que lleven (si es fija).
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Y un tema importante en los DGI que no se si se valora lo suficientemente: la divisa. Como los clásicos DGI son casi exclusivamente de fuera de la Eurozona (sobre todo EEUU, en menor medida UK), hay que pensar el efecto de una caída de cotización del USD vs EUR.
No digo poder prever con exactitud (algo casi imposible), pero si plantearse que eso en algún momento pasará
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Buenas tardes,
¿A alguien más le parece que la última iniciativa de una gestora publicitando créditos para la compra de fondos de inversión es una señal de techo de mercado cercano, no de simple corrección del mercado alcista?
Lo señalo obviamente como guinda o colofón de todos los comportamientos “exuberantes” que llevamos viendo en los últimos meses y que parecen estar acelerándose en los mercados…
¿Qué opinan ustedes?
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Yo creo que todavía no hemos llegado a la traca final. Es cierto que cada vez uno oye a más conocidos hablando de bitcoin (el trading con otros activos parece haber pasado de moda), pero aún no veo que sea algo mayoritario.
De todas formas, es hablar por hablar. Y casi prefiero que ese techo llegue lo antes posible para empezar a comprar barato. Entiendo que quienes estén en fases más avanzadas del proceso inversor lo verán con otros ojos, claro está.
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Tengo contratado en R4 el fondo DWS Sectors Plus “LCH (P)”. Observo que R4 también tiene disponible la clase “LC” y no encuentro información alguna de que diferencia de gestión hay entre el uno y el otro, solamente sospecho que la H en mi fondo quiera decir Hedged. Las comisiones son prácticamente idénticas.
Acudo a los documentos de la gestora y en el Informe Anual descubro que hay 9 clases de este fondo, pero ninguna mención a las diferencias entre ellos.
Agradeceré ayuda al respecto.
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Son didstintas clases del mismo fondo. No hay diferencia alguna entre ellas salvo la comisión, si es acumulación o reparto y si son o no Hedged. En los fondos de DWS si no recuerdo mal, la L es la clase intermedia de comisiones (existía una N carísima básicamente para colocar en España) y la F que es la institucional.
La segunda letra la C significa acumulación y la D reparto. La H es para indicar que es clase cubierta.
Cuidado con la estrategia que sigue el fondo que es algo peculiar y que puede dar lugar a movimientos más bruscos que otros fondos de la clase CROCI.
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Muchas gracias por la información.
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Me siento cada vez más interesado por los fondos de inversión cuantitativa como Adarve o DWS Croci.
También se pueden considerar cuantitativos fondos como Impassive o Kronos (cartera permanente) pero mi interés no va por estos fondos que siguen estrategias de asignación de activos. Mi interés está en instrumentos básicamente de RV.
Agradeceré si algún forero me puede indicar otros fondos, o ETF, también cuantitativos para su estudio.
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Hay fondos y ETF de smart beta. Por ejemplo los Robeco Conservative.
En ETF’s muchas tienen una sección para este tipo.
Por ejemplo en la web de SPDR encontrará la sección de smart beta en el menú de la izquierda : Spain Fund Finder & ETF Screener | SPDR?
Luego hay gestoras especializadas en ETF’s cuantitativos como por ejemplo WisdomTree cuyo ETF Global Quality Dividend Growth también se ha comentado en alguna ocasión.
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Tiene usted también los ETFs
https://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0001KPSR
https://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0001AKB5
Que replican los índices Morningstar Global Wide Moat y Morningstar US Sustainable Wide Moat
Ambos índices, tanto en su versión global, como en su versión norteamericana escogen las empresas con unas valoraciones más ajustadas según los analistas de Morningstar dentro de las empresas con fosos defensivos amplio o medio, descartando aquellas con una peor evolución de la cotización teniendo en cuenta un cierto factor momentum.
Personalmente son índices que me gustan bastante, especialmente el global, aunque les veo unas cuantas pegas entre las que, en mi opinión, destacan:
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Son índices que dependen básicamente del criterio de los analistas de morningstar tanto en la clasificación de las empresas según su menor o mayor foso defensivo, como en la estimación de su valor objetivo.
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Tienen una elevada rotación de la cartera, una parte de la cual se revisa trimestralmente, lo que unido a los costes de gestión hacen que se dejen, especialmente el global, mas de un punto porcentual respecto a su índice teórico de referencia
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El índice norteamericano ha comenzado a introducir criterios ESG excluyendo empresas del sector armamentistico y del carbon, criterios que probablemente se extenderán en un futuro al índice global.
Le dejo la ultima configuración del índice con los screenings de entrada y salida de empresas del mismo.
Reconstitution Summary.pdf (53,8 KB)
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Mas concretamente, está la gama Robeco QI. Los más famosos son los QI Conservative (baja beta y otros factores). Pero hay también QI Multifactor, QI Enhanced Index…
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