Podcast +D episodio 62. Conversaciones estoicas con Pablo Tovar (Apolonio)

Muy interesante podcast filosófico, para escucharlo un par de veces con lápiz para hacer anotaciones e investigar sobre las ideas que comentan como la modalidad de yoga de la que habla @MAA ¿por qué a mí? o ¿para qué a mí?

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Mi más sinceras felicitaciones @Apolonio por el podcast, me ha encantado y conmovido su semblanza… Otra joya para guardar y escuchar con frecuencia. A ver si tenéis la posibilidad como se menciona al final, de grabar una segunda parte…
Gracias por todo el valor aportado.
Un abrazo!!!

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Impresionante invitado, me ha encantado en podcast. Cuando parece que ya se ha llegado a un nivel TOP, vuelven a sorprendernos.

Por aquí otro practicante del ayuno intermitente desde hace años. De hecho, mi entorno me mira raro cuando comento que hago deporte por las mañanas a primera hora en ayunas, antes de acudir al trabajo.

Además, casualidades de la vida (aunque sin hijos) me he visto en un proceso de separación con 32 años cumplidos el año pasado. Me siento muy identificado con usted @apolonio.

Saludos y, de verdad, muchas gracias.

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Espero que la podamos grabar esa 2ª parte pronto. Y si no se da, pues tendremos que vernos pronto como en Valencia el año pasado :wink:

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Sí, creo que estamos diciendo lo mismo. Con el ayuno intermitente (o TRF) comes tus 2200 calorías (o las que sean) todos los días, pero en menos horas. Cuando haces un ayuno de verdad estás como mínimo 24h con 0 calorías. Yo hago todos los días TRF y una vez cada mes o mes y medio 48h con 0 calorías. El siguiente ya quiero intentar 72h.

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Muy interesante el podcast.

Me parece una gran idea abrirlos a temas no solo financieros, sino tambien a otros temas que aparezcan en el foro y que susciten el interes de la gente, creo que muchos de nosotros tenemos intereses en muchas areas del conocimiento, quizas hemos llegado aqui por el interes en las finanzas, pero esta claro que uno nunca se cansa de aprender de cuestiones como las que @Apolonio amablemente ha compartido.

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Gracias a @apolonio, @jvas, @arturop y @MAA por el podcast. Ha sido todo un regalo y una delicia haberlo podido escuchar en el coche en compañía de mi familia. Me he sentido muy identificado con las experiencias vitales de D. Pablo que, aunque no han sido similares en mi caso personal, han sido muy traumáticas. Las desgracias traen en muchas ocasiones grandes oportunidades de regeneración interior y de reevaluacion de la escala de valores personal.

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Yo he tenido la oportunidad de estar en uno de los cursos de @Apolonio y su equipo y he de decir que eso sí que es un ayuno para la mente. La clarividencia sobre uno mismo con la que sales es una gema que merece cultivar con ciertos momentos de meditación y de interiorización de la situación en la que estás, de los drivers que te mueven y de la motivación para cambiar aquello que te incomoda.

Y volver a escuchar a Pablo me ha llevado de vuelta a esos momentos.

¡Muchas gracias por el podcast!

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Querido José Carlos, gracias por este recuerdo. Me alegra un montón saber de ti ¡Qué momentos pasamos juntos en El Escorial! Tenemos aquí en +D, que yo sepa, al menos a otro mítico compañero de aquellos momentos. ¿Estás por ahí @mmartinez? :blush: Abrazo fuerte!
(perdón por el tuteo a @jcsogo :pray:t2:)

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¡Aquí estamos! Haciendo pequeños stops para cultivar el presente tal y como llega, manteniendo las conversaciones que permiten relacionarme con otras personas y crecer juntos dando propósito a nuestras vidas. Todo un camino en el que seguir mejorando mis hábitos (así enfoqué el confinamiento). Un abrazo fuerte a los dos.

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Enhorabuena por el programa, justo oí a Pablo hace poco en un podcast sobre hacerse buenas preguntas.
Por si le sirve a alguien que nombraron en el podcast, desde hace un tiempo tengo un jefe “tóxico”. Tras un tiempo de buscar otro trabajo y no conseguirlo, mi situación actual ha mejorado mucho por lo siguiente:
-cero o tendente a cero horas y sacrificios extras
-no me “llevo” el trabajo a casa, en cuanto salgo por la puerta no le dedico más tiempo
-para hacerme mejor el día a día intento tratar con cercanía y cariño a los compañeros y a la gente de otras empresas con las que trato, siendo consciente de que también son personas. Observo que automáticamente se hace recíproco y establezco relaciones muy positivas
-trabajo lo mejor que puedo para darme satisfacción personal, sin importarme que a mi jefe le venga bien (sí, antes me fastidiaba)
-ya no le odio. Siguiendo lo del estoicismo, como no puedo cambiarle tomé un tiempo para interiorizar la situación, intentar entender su posición y simplemente cero sentimientos hacia él. Ese odio me quemaba mucho y mi familia lo sufría.
-para mi desgracia :stuck_out_tongue_closed_eyes:, el trabajar con más frialdad y dedicándole menos tiempo me hace trabajar mejor, más efectivo, tomo mejores decisiones, y está más contento conmigo. Parece que la relación va mejorando por su parte
-tengo menos reparos en oponerme a él, lo cual mejora más todavía mi situación (esto lo comentasteis también en el podcast).

Un saludo y seguid así!

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Una cuestión interesante, y que suele ayudar a ver las cosas de otro modo, es que realmente más que “personas tóxicas”, hay personas que en determinados momentos de su vida se comportan como tóxicas (y esto le incluye a ustedes y a mi, vaya, nadie nos escapamos alguna vez de ser un imbécil a ojos de otros y muchas veces con razón).

Entender este punto, te hace ver que generalmente quien está amargado o continuamente hostigando a su equipo u a otros es bastante probable que esté pasando por un mal momento vital (otros son simplemente malnacidos, pero pensemos que estos son los menos :sweat_smile: ) , por lo que adoptar este enfoque y verlos así, te hace incluso desarrollar cierta empatía hacia ellos.

Al final, como todo en la vida, no tiene una solución única o definitiva y básicamente cada uno tendrá que ir experimentando sobre la mejor forma de lidiar con este tipo de gente, primero quizá intentando pasar de ellos, y si la diplomacia falla, dejándoles claro que si quieren un saco de boxeo, vayan al Decathlon. La cantidad de psicópatas en puestos directivos es bastante alta, y con esta gente no suelen funcionar los paños calientes, de ahí que mi consejo a nivel general sea el “más vale una vez rojo que cien amarillo”, pues un individuo de estos que huela la debilidad te puede machacar.

Justamente esta mañana me pasaba @arturop esto

que refleja exactamente lo que pienso.

Pueden profundizar en Dee Hock mientras lucen lorzas en la piscina máscara en ristre con esto:

https://www.amazon.es/Birth-Chaordic-Age-English-Hock-ebook/dp/B00XAX5VI0/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=dee+hock&qid=1596468209&sr=8-2

https://www.amazon.es/Many-VISA-Rise-Chaordic-Organization/dp/1576753328/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=dee+hock&qid=1596468223&sr=8-1

True power is never used. If you use power, you never really have it.

The inevitable tendency of wealth is to acquire power. The inevitable tendency of power is to protect wealth. The tendency of wealth and power combined is to acquire ever more wealth and power.

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Me ha encantado su podcast, tanto la crudeza de la exposición inicial como los temas de entendimiento de Liderazgo, etc… ¡lo que se aprende en el guetto de la inversión!
Deseando se animen a la segunda parte, mientras tanto aguantaremos estoicamente.

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Excelente ejemplo personal. Le felicito por ello.

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Muy interesante su podcast
Me ha interesado mucho también el hecho de poder usar prime de Amazon para audiolibros. He intentado incluso llamar a Amazon y no he conseguido saber cómo usar el servicio… no sé si me podrían ayudar muchísimas gracias y sigan así

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Si lo usa en un dispositivo móvil, busque en la tienda de aplicaciones “Amazon Music” que es gratuita. Tendrá que introducir sus datos de cliente de Amazon y en el icono de la lupa busque “Meditaciones”.

Si lo quiere usar en el ordenador, entre en https://music.amazon.es/home y en la parte superior derecha introduzca sus datos de cliente.

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Esta es la clave. La densidad de psicopatas por equipo directivo en este país es altísima.
Se les distingue porque normalmente hay un cabeza visible que es el que implanta un liderazgo basado en parámetros como el terror, el no reconocimiento, la desconfianza y la falta de señales afectivas de cualquier tipo hacia sus subordinados. Implantan un sistema de pensamiento único en su estructura jerárquica, hablan como un ente empresa en lugar de cómo personas y normalmente hacen fracasar a las empresas en un medio plazo ya que se cargan a los buenos profesionales. Buscan un perfil que ejecute sin pensar y cuestionar.

Personalmente discrepo con la actitud estoica a la hora de aguantar este tipo de liderazgos y uno debe cultivar a lo largo de su vida la suficiente empleabilidad, confianza en uno mismo y autoestima como para cambiar de trabajo cuando te encuentras en un ecosistema como este. Lo que si es verdad es que cuando se implanta este tipo de sistemas en las empresas es imposible luchar contra el.
Por eso lo mejor es el cambio de rumbo.
Recientemente he pasado por una experiencia de estas y después de un tiempo mi conclusión no puede ser más positiva. La vida familiar ha vuelto a su ser, lejos del continuo amargamiento en el que vivía. Y sinceramente estoy orgulloso de mi mismo, que al fin y al cabo es uno de los activos que me acompañará durante el resto de mi vida y que incluso me llevaré a la tumba.

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Un dato, aproximadamente el 2% de la población tiene perfil psicópata.

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Buenas noches @Apolonio. Perdone mi actitud comodona por no volver a repasar todo el podcast, pero creo recordar que hizo mención en el mismo de un libro en inglés sobre el liderazgo en las diferentes corrientes filosóficas y religiosas de la antigüedad. Sería tan amable de incluir en el hilo el link a Amazon?. Muchas gracias por todo.

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Con mucho gusto, @Sir_Arthur. Es una excelente obra en la que se muestran 15 filosofías prácticas de vida, con sus 15 breves capítulos hechos por personas de cierto nivel, que las presentan en primera persona y de un modo muy práctico: qué supone para ellos esa filosofía de vida, cómo llegaron a ella, por qué la siguen… Muy recomendable. El estoicismo solo es una de ellas, y de hecho yo siento afinidad por algunas otras.

Por orden de aparición en la historia estas 15 filosofías son: 3 filosofías antiguas de oriente: Budismo, Confucionismo y Taoismo. 3 filosofías antiguas de occidente: Aristotelismo, Estoicismo y Epicureísmo. 5 tradiciones religiosas: Hunduismo, Judaismo, Cristianismo, Islam Progresivo, Cultura Ética. 4 filosofías modernas: Existencialismo, Pragmatismo, Altruismo Eficaz y Humanismo Secular.

Confío en que lo traduzcan a nuestro idioma. Saludos.

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