Como le indican, la premisa inicial no es la más acertada. En primer lugar la inversión inicial en la cartera de dividendos es 1M mientras que la de fondos es de 1/3 menor, ya que usted dice que lleva un 50% de revalorización. Así que no parte de la misma cantidad.
Cuando se habla de eficiencia fiscal es por el coste de oportunidad histórico y recurrente de pagar impuestos cada año en vez de dejar ese dinero componer. No por que en una cartera ya hecha una cosa cueste más que la otra. En su caso tendría que mirar la diferencia entre haber conseguido esos 333.333 euros como revalorización del fondo o como pago de dividendos.
Si se cobran dividendos se tributa por el ingreso mientras que si se venden participaciones o acciones se tributa por la plusvalía que nunca es el 100 % del ingreso.
Y si nos centramos sólo en los fondos, anda que no es fácil liberar las participaciones últimas que tendrán menores plusvalías e ir vendiendo esas primero. Va uno traspasando participaciones hasta dejar las últimas en el vehículo y vende. Luego ya si quiere puede volver a traspasar todo al vehículo anterior.
He intentado hacer una simulación que, sin ser fidedigna, se acerque más a la realidad.
Mis premisas son:
Partimos de una cantidad de 500.000 €, tanto para un fondo de inversión de acumulación como para una cartera de acciones.
El valor liquidativo del F.I. crece al 8.5% anual, neto de comisiones y gastos.
La cartera de acciones crece al 6,5% anual, y nos da una rentabilidad por dividendo del 2%.
Usamos un broker low cost, de modo que no hay comisión de depósito, y suponemos que los gastos de compraventa para estas cantidades son despreciables.
Durante los primeros 20 años, reinvertimos los dividendos.
Durante los siguientes 10 años, optamos por cobrar los dividendos.
Durante esos mismos 10 años, del F.I. retiramos fondos de modo que obtengamos la misma cantidad que la proporcionada por la cartera de dividendos.
Supongo un tipo efectivo para el IRPF del 20%
Ésta es la tabla que he obtenido. Como pueden observar, arroja un capital final de 4.46M para el FI, y de 4.12M para la cartera de acciones (un ~8,2% más, que no sé si es tan significativo al cabo de 30 años).
Sin duda habré obviado detalles importantes, y las cifras que he elegido podrían ser más precisas.
En cualquier caso pueden hacer ustedes sus propios modelos y compartirlos.
Hay cosas que veo mal a parte de las que han comentado los compañeros así a bote pronto:
Se tienen en cuenta comisiones del fondo pero no se tienen en cuenta las comisiones de compra/venta en la estrategia de dividendos. Habría que mirar el TER del fondo y los costes de la operativa con la cartera de acciones.
Se asume que nunca se vende y no se traspasa capital de una acción a otra. En cuyo caso habría más comisiones y más reembolsos a hacienda. Veo posible no vender un fondo en muchos años, pero mantener una acción los mismos años lo veo bastante más peliagudo.
Con la estrategia de dividendos la renta es obligada y siempre paga impuestos, con la estrategia de fondos solo paga si tenemos plusvalías y nosotros elegimos la cantidad a sacar. Esto sí o sí, produce una reducción del rendimiento, que en primer lugar no tiene ni por qué ser equivalente.
Así es y tampoco se contemplan las OPAs que se reciben, que ahí hay que pasar por caja o cuando el broker como ha pasado este mes, te dice que ya no comercializa esa acción y te toca venderla.
Creo que tiene algún error en su simulación ( o no la entiendo yo mismo) ya que en las retiradas que realiza en el fondo se aplica un tipo distinto de IRPF al de las ganancias por dividendo.
Ejemplo:
Año 30
retirada 114542 - cobro neto 65959 (diferencia 48.583) un 42%
Aunque he intentado hacerlo bien, es probable que haya cometido algún error.
Pero sobre lo que comenta:
Al cobrar dividendos, hay que pagar impuestos por el 100% de la cantidad recibida.
Al vender participaciones de un F.I. hay que pagar impuestos solamente por la plusvalía (parte del dinero retirado corresponde a la aportación inicial).
Pero insisto en que el fácil que haya algo que yo no entienda correctamente: por eso pongo la tabla, para que me la corrijan
Osea, si yo compré de un fondo A 100 participaciones, éstas subieron, y después aporté 100 más y las tengo en ligeras minusvalías; podría hacer un traspaso a un fondo similar B de las 100 primeras, vender las 100 con minusvalías de A y volver a traspasar todo de B a A. ¿He entendido bien?
Creo que yo también lo he entendido.
La diferente fiscalidad entre fondos y acciones empuja a utilizar fondos. Por sencillez y, por lo que veo, también por ahorro en costes.
Llevo en mente hacer una cartera de acciones buy and hold radical, ahora que myinvestor ha puesto unas condiciones baratas, pero por ahora creo que me voy a ahorrar el dolor de cabeza.
Por jugar un poco al abogado del diablo, no se me ocurren muchos fondos “buy and hold radical” puede pasarse por el hilo del fundsmith, que tiene entre sus principios elegir bien y no hacer nada, y ver los cambios en las posiciones.
¿Qué beneficio habría? Creo que no lo acabo de entender, si pasa las 100 primeras participaciones del Fondo A al B, la plusvalía queda latente, y aunque luego vuelva al fondo A, de esas mismas 100 participaciones, cuando venda, ¿No tendria que tributar por ellas?
