gracias por la respusta !
Escribo aquí, porque creo que no merece la pena crear un nuevo hilo.
Tras mucho leer sobre la indexación en RV, creo que es la forma que mejor se adapta a lo que yo voy buscando. Sin embargo, ayer, tras escuchar el podcast de Tu Dinero Nunca Duerme, donde @MAA dice que si tenemos pensado entrar con cantidades grandes (para él a partir de 4.000 €) de golpe, merece más la pena un ETF que un fondo indexado.
Mi situación es la siguiente:
- Estoy en condiciones de meter un golpe similar a lo que indica @MAA, dado que estoy empezando a invertir, y tenía bastantes ahorros, y no sabía dónde ponerlos. Ahora ya he encontrado dónde hacerlo.
- Por ahora tengo todas mis posiciones (salvo una pequeña que llevo directa con Cobas) en R4. Ya sé que no se está hablando muy bien de R4 últimamente, pero por ahora lo prefiero dejar ahí.
- He buscado en R4 algún ETF barato del MSCI WORLD, que es donde quiero invertir, y la comisión de custodia es superior al fondo de Amundi MSCI WORLD donde estoy invertido actualmente.
- Mi estrategia es comprar, y no tocar, hasta dentro de 15 o 20 años. Puede que incluso más. Y prefiero acumulativo, por ahora.
Entonces me surgen las siguientes dudas:
¿Me interesa más meter un golpe gordo, y comprar un ETF?
¿Si voy a comprar ETF’s, me interesa más cambiar de broker? ¿Recomendaciones?
Muchas gracias,de antemano, y perdón por el ladrillo.
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Si se opta por una estrategia de ETF’s, parece lógico que se tenga un lugar de contratación lo más eficiente posible.
Si bien es cierto, que valorar el estar cómodo en un bróker o entidad, si las diferencias no son enormes, tiene también tiene su importancia.
En Degiro existe la posibilidad de contratar ETF a costes ínfimos (gratis), tal y como me comentaba un usuario en Twitter, si bien DeGiro, y al igual que IB, tiene el “problema coñazo” de que dependiendo de que la suma supere los 50K, ya hay que estar a vueltas con el formulario 720, aparte del D6 (para el que lo haga 
).
En mi caso, para la operativa que sigo, estar en fondos de inversión indexada traspasables al 0,25% en Vanguard y 0,30% en Amundi, y tenerlos dónde los tengo, me hacen el apaño.
Y luego como tengo BRK.B en ING, también tengo algún ETF, que aunque no son los mejores del mundo, también me valen para acumulación o diversificación para dejar ahí “in eternum”.
@MarcosLuque, está en un proceso de costes e indexación, bastante puntilloso 
, igual puede contarnos dónde los tiene y cuales, así de resumen rápido.
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Ahora acabo de recordar por qué había llegado a la conclusión de que no quería los ETF. Por vago, y no querer complicaciones con Hacienda.
A mí me marca un TER del 0,30% en el Amundi MSCI WORLD LU0996182563 en R4.
Tendré que echar números, y calcular cuánto cuesta mi pereza, y ver si me compensa el precio de mis horas de disfrute ganadas o perdidas.
Tal vez me ponga a investigar un poco sobre el 720 y el D6, aunque por lo que he visto, me quedan unos pocos años para llegar a empezar con el 720. Y con el D6, creo que también, aunque no me queda claro.
Gracias Marcos.
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Complicaciones con hacienda y que no sabemos qué pasará con la gestora, qué hará R4 dentro de 10 o 15 años? Seguirá tratando bien al cliente? Existirá?
Poder llevarte tu dinero a otro sitio tiene un coste que, en mi opinión, no compensa utilizar un ETF. Ahora, un fondo o en general cualquier cosa que requiera que alguien guarde tu dinero también tiene coste y creo que merece la pena recordarlo.
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Como bien dijo @MAA en la radio a partir de determinada cantidad de aportación hacia abajo los ETF pierden su eficiencia por los costes de brokeraje.
Que merezca la pena un fondo o un ETF depende tanto de la cantidad como del plazo. Si es a largo plazo casi cualquier cantidad merece la pena en ETF, lo que sí compensa es agrupar las aportaciones en trimestrales o incluso semestrales si la cantidad es pequeña.
R4 cobra un 0,30% de comisión de custodia que lo hace poco interesante. Si se quiere evitar los modelos 720 y D6 las mejores opciones son ING y Selfbank, yo tengo el segundo.
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Para mantener unos pocos ETFs a largo plazo y no tener que presentar el modelo D6 o el 720 lo mejor es Clicktrade.
Solamente cobra por cada compra/venta, no cobra por nada más.
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Muchísimas gracias por la respuesta.
Dado que a largo plazo sí que voy, miraré en ING, que tengo una cuenta secundaria. A ver qué me dicen.
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Exacto @Hazel clictrade es la otra opción que presenta información a hacienda y no cobra custodia. Si la descarté en su momento fue porque no están añadiendo ETF nuevos. Además no son un banco como los otros dos, son una agencia de valores o algo así que además prioriza el negocio de ibroker que se dedica más al trading con derivados. Además es intermediario de un broker mayor Saxobank. No me da toda la confianza, no de que haya un fraude sino de que tenga grandes cambios o desaparezca.
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Gracias por compartir mi tweet 
@maa.
Yo tengo DeGiro y contentísimo… para una estrategia de buy and hold y nunca vender es lo mejor.
Tiene varios etfs gratuitos (tiene sus reglas, pero hacer una operación al mes es gratuito con dichos etfs) que hace posible construirse una cartera decente (la lista es limitada pero no está mal) con cero coste de brokeraje.
El mejor que tiene sin duda es el msci world de ishares de acumulación UCITS… hay meses que compro 1 participación con la mísera calderilla de liquidez que me queda (eso sí que es al tran tran).
Y prácticamente lo mismo para acciones de EEUU (50 cénts).
Lo malo: la declaración de la renta… pero me compensa con creces.
@maa, ahora que no nos oyen los de “Tu Dinero Nunca Duerme”, duró bastante poco tu entrevista… mucho más interesante que Finizens (que por cierto, los roboadvisors me parecen un intermediario a eliminar: si un inversor ha llegado a entender el producto que vende Indexa o Finizens, ya tiene todo hecho para hacerlo por su cuenta pasando de un TER del 0,85 al 0,15… IMHO).
Saludos
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Sin duda, es de lo más barato. Yo tb lo utilizo. Pero últimamente empiezo a pensar si da suficientes garantías o seguridad jurídica. Alguno ha tenido problemas para determinadas operaciones de traspaso de carteras…y eso mosquea un poco.
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Muy interesante su comentario, gracias a usted por compartir su experiencia, sin duda ayudará a resolver inquietudes de la comunidad. 
Un rollo si, pero el que algo quiere…
Los tiempos de la radio, publicidad y los espacios…
Muchas gracias por su comentario.
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No he podido escuchar aún el programa suyo, pero he oído algunos anteriores y es sorprendente el poco tiempo que se le deja al invitado hablar. No solo por la publicidad, sino tb por el excesivo afán de protagonismo de los entrevistadores, que no dejan participar al entrevistado lo suficiente. Sin querer hacer la pelota, es mil veces mejor el formato de podcasts de +D.
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Al final cualquier broker no te va a poner fácil el traspaso… hay que pensar que es holandesa y que está supervisada por los organismos reguladores de allí (creo que el FIDAE de allí cubre hasta 20.000€… no son los 100.000€ de aquí, pero algo es).
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Yo creo que para una operativa al tran-tran que comenta @MAA tanto ETFs como fondos son válidas aunque como todo tienen sus pros y sus contras.
A mi la operativa con fondos me parece más estable todo y la mayor comisión que le cobran a uno. Entiendo estable (o al menos es percepción mía) el riesgo de cambio de condiciones que tendría un broker con los ETFs o los fondos. Ya sea en la compraventa o el traspaso.
También y ese punto me parece importante el hecho de no tener que vender y poder traspasar sin peaje fiscal así como el poder hacer aportaciones más pequeñas.
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Me interesa este tema. Indica que merece la pena el ETF, pero yo tengo el fondo Amundi MSCI World en Selfbank que tiene una comisión anual del 0,30% si no estoy equivocado. ¿cuánto menos tienen ETFs que se puedan comprar en Selfbank?
La verdad es que nunca me había interesado por los ETFs que comercializa o se puedan comprar en Selfbank.
Muchas gracias @MarcosLuque
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Buenas tardes, este es mi primer comentario en el foro (a parte de la presentación) y antes de nada quería comentar lo sorprendido y agradecido que estoy del conocimiento y la ayuda que se presta en este foro.
Llevo varios meses leyendo y escuchando todo lo que cae en mis manos sobre inversión e intentando trazar una estrategia que sea coherente para mi perfil, (35 años, trabajo estable, sin cargas ni gastos y ahorro el 80% del sueldo).
En un principio (por eso lo planteo en este foro) mi idea era una cartera indexada similar a lo que se ha comentado aquí (MSCI-S&P500-algo de emergentes etc.) 4-5 fondos/ETFs y aportación mensual como dicen ustedes “al tran tran”
Mi duda aparece cuando leyendo a “los grandes” del foro me gustan algunas otras ideas. Básicamente mi cuestión es:
¿tiene sentido reducir una cartera de este tipo (al 50% por ejemplo) y meter dos fondos DGI y Value? estoy pensando directamente en Baleo de @AntonioRRico y True Value.
Pido disculpas de antemano si lo que planteo es una soberana chorrada. Muchas gracias
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Pufff… es q no es tan sencillo. Es más, lo más probable es que durante los primeros meses, según siga leyendo y aprendiendo, su cartera siga modificándose y evolucionando… su estrategia no es ninguna chorrada, pero obviamente se le pueden hacer varias preguntas… por qué S&P y no el World? No invierte nada en Europa? Qué ETF? Distribución, acumulación, basados en qué? Por qué True Value? Considera incorporar renta fija, de qué tipo? Porcentajes? La cantidad de RF de Baelo encaja en su estrategia y porcentajes?
No sé si estas preguntas ya se las planteó… eso sí, ninguna estrategia es perfecta.
Saludos
Buenas tardes,
En primer lugar dar la gracias a todos los que aportais tanto y tan desinteresadamente.
Esta es mi primera intervención y es para pedir consejo y escuchar otros puntos de vista.
Recientemente he suscrito participaciones de Baelo patrimonio y Amundi msci word, también una pequeña aportación a indexa capital en la que voy metiendo 200€ todos los meses, dispongo de algo más de liquidez, pero como aún no tengo mucha experiencia, no se si dejar esa liquidez parada hasta tener algo más claro mi plan, aportar en baelo o amundi algo más (¿todo de golpe o por mensualidades?) O algún otro fondo interesante tipo emergentes o small caps.
Quizás no sea el hilo adecuado para exponer mis consultas, si es así pido disculpas pero no sabía muy bien donde encajarlas.
Gracias de antemano!!
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