La taberna de los Value Investors. General

Se pierde mas ( Tiempo y dinero ) temiendo a la recesión, que padeciendo sus efectos …

19 Me gusta

A veces que haya un volumen significativo de personas haciendo caso a este tipo de predicciones, de dudosa fiabilidad, también es indicativo, que durante algún tiempo han tenido carteras de inversión, cuyos riesgos son incapaces de soportar en un ciclo completo de mercado.

Vamos que carteras que se anunciaban como de largo plazo, en realidad eran más bien carteras con viento más bien favorable. O que creían, que el viento era siempre razonablemente favorable.

Algo que cuadra con que se espere que el plazo razonable de inversión mínimo sea de 5 años. Vamos cualquiera que crea que este plazo ya le garantiza buenos resultados, poco preparado le veo para afrontar una recesión seria. Y cuando aparezca, veremos si es capaz de amoldarse a una visión realmente más de largo plazo o, termina plegando velas, con daños ya notables.

12 Me gusta

Buenas tardes dividenderos, una pregunta que quizá es de novato pero no encuentro (yo creo que los diarios de color salmón dejan bastante que desear porque…):
con el tema de moda de Ferrovial uno de los argumentos que leo (que dudo mucho sea el principal; yo intuyo más que tiene que ver con la financiación y riesgo soberano) y escucho en prensa es que es por “cotizar en la bolsa de NY ya que, con la regulación española, esto no es posible” pero si no me equivoco otras empresas (BBVA, Santander, Telefónica, Grifols) sí que están listados en estos mercados vía ADR; entiendo que Ferrovial pretende otra cosa? tener un dual listing tipo Unilever (en su momento)? esto no sería una ampliación de capital?

saben dónde puedo empezar a buscar o si tienen enlace para aclararme?
Gracias por adelantado !

3 Me gusta

Correcto, como en toda situación en la vida , la veteranía es un grado y , en éstas lides , se precisa mas de una " Cicatriz de Guerra " .

4 Me gusta

Vea esto de Rallo que en parte algo de razón hay ahí :point_down:t3:

Es más de temas de mercados y estabilidad política que otra cosa, pienso.
La financiación más barata, acceso a capital más fácil y demás.

8 Me gusta

Correcto. En la última conferencia esta semana de hecho de AmRest, un analista les preguntaba que si no sería buena idea cotizar también en USA (ya lo hacen en Polonia y España) para que allí el mercado les valorase mejor, porque con seguridad en ese mercado les valorarían al doble.
La respuesta, como a cualquier dueño que le importa que suban sus acciones bien poco si no quiere deshacerse de la compañía, pues fue. “Buen punto, lo analizaremos”.

Eso en mi pueblo es igual a que en una entrevista alguien te diga : “te llamaremos”.

Seguro que no necesitan que les diga lo que significa :sweat_smile:, pero sí; se puede cotizar allí también.

Mire Philip Morris que todas sus ventas (hasta ahora) estaban fuera de USA y allí cotiza.

8 Me gusta

Saludos.

El caso de Amrest que Vd. presentó en Análisis de AmRest Holdings: una empresa española desconocida por el mercado es un tanto exótico. Al menos cotizar en Polonia.

En ocasiones los accionistas mayoritarios sí quieren que suba el precio de las acciones, o al menos que se mantenga después de repartir dividendos, para obtener beneficios líquidos sin vender acciones. Estoy pensando en Amancio Ortega.

2 Me gusta

Me ha parecido interesante:

6 Me gusta

El impuesto de patrimonio no creo que piense lo mismo :sweat_smile:

2 Me gusta

No sé, no sé… El tipo impositivo no es tan alto como para no desear enriquecerse.

2 Me gusta

Comgest publica el PER de la cartera del Comgest growth Europe:

image

Cómo podemos observar, nadie se libra de periodos de rentabilidades negativas a unos años aunque compre a múltiplos en la media. El mercado se pasa tanto sobrepagando como tirando por tierra los flujos futuros de las compañías de calidad.

Este año se ha perdido 6,5 puntos en el PER por la caída del múltiplo y 3,5 por el decrecimiento del beneficio.

image

El crecimiento orgánico de la cartera es bastante bueno, en línea con lo que ellos esperan. Se ve también una caída del margen EBIT por la inflación, presión en el mercado laboral, etc.

image

9 Me gusta

Lo mejor si alguien consigue hacerlo es comprar por debajo y cuando está por arriba de su valoración, cambiarse a los values que estarán al revés seguro.
Eso sí, a ver quién consigue aislarse del FOMO y bajarse del caballo ganador cuando lleva 3 carreras seguidas quedando el 1o.

A mí vender el Groupama y el Fundsmith me costó y no ya solo por mí, sino por explicar a los implicados el bajarse de algo que va tan bien.

Lo peor es cuando tomas esa decisión y sigue el otro tirando y al que te has cambiado bajando posiciones :sweat_smile:.

Lo más difícil es ir a la contra siempre.
El año en que me alejé de la tribu

23 Me gusta

En mi opinión la mayoría de inversores en fondos, con que consigan mantener el rumbo, ya tienen mucho hecho.

Vamos que si intentan hacer este tipo de movimientos de rotar los fondos que han subido a los que han bajado, al cabo de 6 meses donde los fondos que han vendido han vuelto a sacar otro 10% a los que ha comprado, desharán el cambio.

Y si le gusta hacer este tipo de estrategias, igual tiene más sentido hacerlo mediante ETF’s de factores o similar, que mediante fondos, donde al final uno termina expuesta a que haya algún movimiento raro en la gestión de los mismos. Por ejemplo un cambio de gestor que altere bastante el tipo de gestión.

14 Me gusta

Muy interesante el post y los comentarios de Comgest, como suele ser habitual.

En estos gráficos algo a tener en cuenta es donde tiene sentido que esté el punto de equilibrio, por mucho que luego uno pueda tirar una media histórica.

El hecho que el gráfico empiece y termine en dos puntos de notable sobrevaloración, en mi opinión, es fácil que lleve a pensar que el punto de equilibrio está más encima de donde realmente está.

Es como si en un péndulo, en lugar de coger dos oscilaciones, cogemos 1,5 oscilaciones y sacamos el promedio.
Tendremos la sensación que el punto de equilibrio, en lugar de estar en el medio está más hacia el lado donde ha coincidio el hecho de tener una oscilación sólo parcialmente.

Por otro lado algo que suele ser habitual también en mucho gráfico de fondo value, que ponen unos puntos de equilibrio, que para sacar unas conclusiones algo más exhaustivas, debe de revisar que sentido puede tener ese promedio y si podría estar en otros lugares.

12 Me gusta

En todo este amalgama de gráficos, todo depende de lo que haya dentro y me explico, la cartera ha ido rotando todos estos años, no son las mismas empresas ni el mismo contexto.

Al final, y mirando 10 años adelante, suponiendo que la cartera se mantiene intacta todo dependerá del desempeño de las compañías. Si compramos un activo a PER 20 que crece religiosamente y con calidad, en 10 años el múltiplo que se ha pagado es irrisorio, si no, de nada nos vale pagar PER 5 o 15, aunque cuanto más alto se haya pagado más alta será la galleta ante un error de inversión.

No dejan de ser curiosos dichos gráficos si uno se pone a pensar ¿tiene algo que ver la cartera 20 años atrás con la actual?

La última carta de Buffett está bastante chula, como las acciones compradas de Coca Cola por 1.300 millones hace 20 años hoy dan de forma anual 750 millones en dividendos. (Cifras apróximadas).

16 Me gusta

En este sentido, cada vez es más fácil suscribir determinados productos de calidad desde plataformas en España, aunque algunas como Myinvestor todavía no los incorporan, Renta 4 si que tiene unos ETFs bastante chulos en la plataforma.

A grosso modo, de productos que me parecen interesantes de Vanguard:

También tiene algún bicho de dividendos como el Vanguard dividend apreciation (VIG), del que creo que @jvas ha hablado en alguna ocasión.

10 Me gusta

Lo bueno es que la comisión de éxito no hay que pagarla hasta que el valor liquidativo no supere el máximo de 27,4€, está en 21,15€.

1 me gusta

Ya son muchas las señales de un posible “techo” de mercado (al menos a corto plazo)… veremos

Ahora mismo en directo:

3 Me gusta

Esta semana estaré con la familia por la zona de Zahara de los atunes y quisiera pedirles consejo sobre buenos sitios para comer, lugares para visitar…
Muchas gracias de antemano

4 Me gusta

Usted que es mucho de pescado, uno de batalla es este:

PEÑA EL ATÚN “Club de Pesca Deportiva El Atún”
956 43 23 19
https://maps.app.goo.gl/2M3E5SN8YjYEJGRa8?g_st=ic

Luego si lo que quiere es llevar a su señora a un sitio más bonito, este está muy bien también:

Antonio Zahara
956 43 95 42
https://maps.app.goo.gl/oZ88ZcF9yr2cWUdV9?g_st=ic

De este me hablaron bien pero no he estado:

El Campero
956 43 23 00
https://maps.app.goo.gl/oPd18jAK2fUcpmLz5?g_st=ic

4 Me gusta