Hola, si me referia al porcentaje que deberia asignar a cada uno, teniendo en cuenta que hay cierta duplicacion como has senyalado. Los he elegido en Justetf, teniendo en cuenta su antiguedad, calificacion morningstar, tamanyo, crecicimiento y reparto de dividendos. Busco el reparto de dividendos y en menor medida el crecimiento. Son todos de distribucion
Quizás debería de entonces buscar otros dado que por lo que veo únicamente tiene uno con el concepto “Dis” que significa distribución (Vamos, que reparte dividendo)
Yo me quedaría con el de US dividend aristocrats y el Euro dividend aristocrats (al 50%).
O con el global al 100%.
O coger un índice mundial de reparto y añadir los dos primeros (50%-25%-25%) para sobeponderar zona us y zona euro con filosofía DGI. De hecho, esa es mi cartera indexada ahora mismo junto con otros dos ETFs de RF y emergentes. La pena es que se pierde UK y Canadá que tiene buenas empresas DGI.
Echo en falta un etf de USA+Canadá dividend aristocrats (empresas de 25 años de reparto creciente) y otro de Europa+UK de dividend aristocrats (empresas de mínimo 10 años de reparto creciente de dividendo).
También existe un ETF de dividend aristocrats de Asia y otro de UK en SPDR. Pero a mí me gustan menos.
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son todos de distribucion
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No se si lo he entendido bien. El etf SPDR euro aristocratas de acumulación no retiene nada en Irlanda y tampoco nada en las empresas de origen por ser de la zona euro?
En ese caso es una ventaja importante para acumular a varios años, respecto a una cartera de acciones europeas. Q además los países europeos (quitando Holanda) son de los q mas retienen en origen.
Si esto es asi veo interesante una cartera con etf euro y luego acciones individuales Usa, España y resto mundo.
Si no me equivoco, el spdr euro aristócratas, es solo de reparto, no tiene versión de acumulación.
El dividendo que reparten, no tiene retención en origen, solo en destino, al estar domiciliado en Irlanda. Pero eso no tiene nada que ver con lo que les retienen a ellos por los dividendos de las acciones, que lo desconozco.
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Pero eso no tiene nada que ver con lo que les retienen a ellos por los dividendos de las acciones, que lo desconozco.
Esta creo que es la clave más importante. Si los UCITS no retienen en origen o si retienen menos que a un particular. De no ser así no tendría ninguna ventaja respecto a comprar un grupo de acciones individuales de Francia, alemania, Italia, dinamarca, Bélgica…
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Según su informe anual, al ETF le retienen sus empresas aproximadamente un 8%, retención que es irrecuperable.
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Es posible q sea una media, en algunos retengan 0 y en otros el 20? En cualquier caso 8% es bastante menos de lo q nos retienen a particulares.
Sí, por supuesto que es una media. La cantidad retenida depende del acuerdo que tenga cada país de origen de las 39 empresas en cuestión con Irlanda, que es el domicilio del ETF.
Estrictamente desde el punto de vista de rendimiento, es mucho mejor tener las 39 empresas directamente. Ese 8% es más o menos la misma retención de media que tendríamos nosotros como particulares, con la diferencia de que al hacer la declaración la mayor parte se pueden recuperar salvo en casos como Alemania y Suiza. El resultado es que al final pagamos en impuestos el 19% de los dividendos.
En el caso del ETF, ese 8% es por ahora irrecuperable aunque se estén moviendo algunos hilos legales para que esto cambie. Y de los dividendos que distribuye el ETF (que son los dividendos originales menos ese 8% y menos el TER y otros gastos del fondo) hay que pagar el 19% en impuestos al hacer la declaración aunque no haya habido retención. La diferencia en la cantidad de dividendos puede ser sustancial. Por ejemplo en este ETF:
Las 39 empresas del ETF generan un 4.16% de dividendos, pero sólo un 3.11% llegan al inversor.
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En el caso de que el etf sea de acumulación, si la retención media en origen es de un 8% sería el total retenido mucho menos q el 19% mínimo q se paga por el de acciones individuales no?
Si tu intención es reinvertir los dividendos durante años parece que sale mucho más a cuenta. Hasta que haya q vender puede pasar mucho tiempo componiendo para ti esa diferencia todos los años.
Por ejemplo el etf spdr consumer staples europe está reinvirtiendo actualmente un dividendo 2,92 %. No he sabido mirar lo q le retienen exactamente pero dudo q sea un 30 porq sino no estarían dando tanto. Nestlé q es un 25% del etf a precios actuales esta dando un 2, que si le retuvieramos un 30% ya sería solo un 1,4.
https://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/p_snapshot.aspx?id=0P000151M5&InvestmentType=FE
A mi aquí me surge la siguiente duda. Si al etf le retienen de media un 8%, acumulas durante N años y luego lo sacas, debes pagar a Hacienda por las plusvalías (al 19%) por lo que al final terminarás pagando un 27% (a pesar de que hayas diferido mucho en el tiempo el pago del 19%).
Si compraras acciones individuales sí podrías acogerte a convenios de doble imposición para que te devuelvan el 15% de las acciones Usa, etc, pero al ser un etf esto entiendo que ya no sería posible, no?
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A este ETF le retienen un 11% aproximadamente en lugar de un 8%, seguramente por el peso de Nestlé en el fondo. Hay que tener en cuenta también los gastos del ETF (0.3% en este caso) a la hora de hacer la comparación con acciones individuales. Si se hacen los cálculos en este caso la reinversión de dividendos cada año viene a ser muy parecida en las dos alternativas (ETF de acumulación frente a portfolio de acciones individuales). Si lo único que se va a hacer es buy & hold, efectivamente parece mucho más conveniente el ETF que tener las 40 acciones individuales.
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La retencion del impiesto es una cosa y la liquidacion otra. Simplificando otros gastos del ETF, de cada 100 euros brutos de dividendos, el ETF reparte al accionista 92. Sobre esos 92, hay que pagar al menos el 19% a la hacienda española. Por tanto, llegan 92 - 17,48 = 74,52 sobre los 100 originales, un 25,48% perdido en impuestos.
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Pero entiendo que si el etf es de acumulacion, no tendras que liquidar con hacienda nunca esos dividendos. Solo cuando vendas una parte, tendrás q pagar por los beneficios de esa parte.
Con lo que a efectos prácticos y a varios años vista sin vender estás haciendo más grande el interés compuesto y la rentabilidad total.
Gracias! Donde miras que es 12%? Yo lo je estado buscando y no lo encontraba.
Hay que mirar el Annual Report para el ETF. Cobraron 6.337.704 EUR en dividendos y les retuvieron 689.106 EUR en el último año reportado.
Metodología patentada por @MarcosLuque !
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Me referia a los ETF que reparten dividendos, que es el tema del hilo. Efectivamente, la acumulación siempre compone más que la distribución al diferir el pago del impuesto.
No lo acabo de ver. (Igual me estoy perdiendo algo) Si compro las acciones me retienen 15% en usa y líquido 19% aquí pero puedo pedir la devolución por doble imposición.
Si estoy en el etf y cobro dividendos me retienen 15% en usa y 19% aquí sin que pueda pedir devolución por doble imposición.
Si fuera de acumulación el etf compondría más a largo plazo, pero aún así seguiría teniendo que pagar dos veces (he intentado hacer una simulación con una pequeña cartera en excel y aun siendo de acumulación me saldría un poco mejor comprar las acciones individuales a largo plazo)
Todo esto quitando de la ecuación la comisión de gestión del etf, las de compra de acciones, y los riesgos implicados en comprar acciones individuales que sí pueden quebrar vs etf
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Estábamos hablando de un ETF de acumulación en concreto, SPDR® MSCI Europe Consumer Staples UCITS ETF (EUR) | SPYC
¿Sería tan amable de repetir la simulación en Excel con este ETF? La verdad es que no he hecho ningún cálculo detallado, es puro ojo de buen cubero.
En casi cualquier ETF de distribución tiene usted razón, como creo que he repetido muchas veces en este mismo hilo.
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