Cierto, la gestora sí que la conocía de antes. Muchas gracias por la aportación.
Hola
¿En que broker tiene usted esos ETF?
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Los tengo en Selfbank, concretamente en la cuenta de “bolsa sin custodia”. Con ello me evito la comisión de cobro de dividendos y evidentemente la de custodia.
No tengo más que buenas palabras en cuanto a este broker. En una ocasión tuve que hacerles una consulta y el trato fue ejemplar.
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Gracias
¿Conoce fondos de distribución equivalentes a los ETF que conoce?
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Verá @Daniel_R ,me temo que no soy un gran conocedor de fondos como para recomendarle alguno. Estoy seguro de que foreros como @arturop @agenjordi @camacho113 entre muchos otros, pueden servirle de mayor utilidad, si así lo creen conveniente.
Un saludo y gracias por participar en el tema
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@Daniel_R, en este hilo puse una cartera con requisitos SRI con ETF’s y fondos de distribución que permiten bastante distribución geográfica.
Una idea, no una recomendación.
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Me parece una buena idea tener esos activos que le proporcionen unos ingresos trimestralmente y que lo repartan en diferentes meses para que no le coincidan durante el reparto mensual; más si no tiene ingresos mensuales “asegurados”.
Al final yo creo que hay que disfrutar del camino y no solo en pensar en llegar con el máximo a la jubilación.
¿Por qué se decidió por ETF y no por fondos de distribución?
¿Dónde ve el yield que reparte cada etf o fondo y en qué mes?
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Totalmente de acuerdo con usted. Pues verá @Ramiro ,me decidí por los etf porque venía de invertir en acciones individuales, con nefasto resultado.
Desde entonces, buscaba unas rentas “aseguradas” aunque ya sabemos que en bolsa nada es seguro, y menos aún en renta variable. Pero digamos que duermo más tranquilo cobrando dividendos de varios cientos de empresas, que no de solamente dos (y peor aun siendo del ibex)
Le mentiría si no le dijese que invierto en etfs en parte por desconocimiento en cuanto a fondos. Es el vehículo de inversión que mejor “entiendo” y por tanto con el que más cómodo me siento. Como le digo, soy lego en materia de fondos, pero desde mi ignorancia, veo difícil el que un fondo supere a un etf (entiéndase esto en términos de indexación y estrictamente de reparto), no dudo del rendimiento de los fondos de autor, pero únicamente busco la inversión pasiva.
Por otro lado, es un hecho que el TER y las comisiones son menores. Lo mismo ocurre con el traspaso entre etfs, no es como en los fondos que hay exención de tributar hasta la venta, en etfs con cualquier movimiento se pasa por caja, como si de una acción se tratase. Pienso que así, se evita el andar pensando en rebalanceos, o entradas/salidas más asiduamente de lo imprescindible.
Por último, para calcular el yield, recurro a la página https://www.justetf.com/en/ ,busco el etf en cuestión y voy al apartado de dividendos. Allí le muestra el historial de reparto, entonces divido el importe repartido el año anterior (habiendo descontado el 19% previamente), por el precio al que cotiza el etf, y ya obtengo el yield.
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Muchas gracias por el post.
Me parecen etfs muy interesantes, el problema que yo veo es que hay que pagar a la hacienda española (19%) y a cada país en origen el procentaje que aplique, esto último lo hara la gestora en origen y no se puede recuperar ese %. El porcentaje que se puede recuperar es del 15% en origen con los tratados de doble retención, pero nosotros no los podríamos recuperar. Me podría confirmar si esto es así?
De ser cierto se pierde mucho dinero (del 15% al 30%) de los dividendos y desmotiva bastante para comprar un etf de distribución.
Un saludo y gracias.
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Hola @Alejo10 ,veo que es su primer post en el foro, así que antes de nada, permítame que le dé la bienvenida.
Efectivamente, en esta vida solo hay dos cosas seguras, la muerte y el pagar impuestos. En el caso de los etfs, como bien dice, se pierde un 19% con cada cobro (como si de una acción se tratase) y es inevitable, a ello se suma la retención en origen que se les aplica a las empresas de las que el etf recoge el dividendo (este si que se puede recuperar pero solo si invierte en las acciones de manera individual) Si le soy sincero, desconozco el importe exacto que retienen en origen las empresas en que estoy invertido, ya que eso varía en función del país. En España es el 19%, en Alemania algo mas del 23%., USA un 15%… y como ve, las empresas que componen los etf anteriores son de lo más variopinto territorialmente.
En cuanto a los tratados que menciona, eso depende del convenio que haya entre el país del que provenga el dividendo y del de destino (España), y no en todos los casos es posible recuperarlo, por desgracia para el inversor minorista. Pero recuerde que eso solo se aplica en la compra de acciones individuales. Hasta donde yo se, no es posible recuperar la retención en origen cuando se invierte a través de etfs.
Aún teniendo en cuenta lo anterior, a mí me siguen atrayendo los etf de distribución por su diversificación, bajo coste, comodidad…Si le preocupa la “ineficiencia fiscal” de este instrumento siempre puede valorar uno de acumulación o la compra de acciones individualmente y realizar la tramitación pertinente para recuperar la retención.
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Es un tema un poco oscuro o sobre el que no hay una información clara. Según lo veo yo el hecho de que el etf no reparta dividendos no implica que el no haya sufrido retenciones en los dividendos que ha cobrado (que es el quid de la cuestión). En el fondo la dicotomía acumulación/distribución no deja de ser lo que hace el etf con los dividendos que recibe.
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Así es, la información no es de fácil acceso @Juanjoo . Con un etf de acumulación, la retención en origen sigue sin poder recuperarla, por la propia naturaleza del instrumento. Sin embargo el impuesto del 19% de la Hacienda española sí que lo evita (al no haber reparto de dividendos). Todo depende de sus preferencias/prioridades.
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Me parece un planteamiento interesante pero no veo por qué descarta de raíz los fondos para esa estrategia en concreto. Su tratamiento fiscal es notablemente mejor y puede encontrar fondos con igual o menor TER al menos para los dos primeros ETFs que menciona.
Si es sólo por desconocimiento, su funcionamiento es bastante más fácil de entender que el de los ETFs.
Tómese como una simple sugerencia. Si usted está cómodo con su estrategia actual eso es lo más importante.
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Por supuesto, me parece muy interesante lo que propone. Hasta ahora tenía entendido que los fondos estaban más destinados a la acumulación que al reparto. ¿Sabe de algún fondo de inversión como los que cité al principio?
De los fondos, sí que me gusta el que las aportaciones no tengan comisiones. En los etfs son sobre 15-20€ por compra.
Pues tenía entendido que los fondos tenían un mayor coste, pero supongo que será dar con un buen broker. El que yo uso ahora (Selfbank), no me cobra ninguna comisión, excepto la de compra/venta que caracteriza a este instrumento.
Muchas gracias por su comentario.
Así a bote pronto que sean de distribución sé que Amundi tiene uno indexado al MSCI World y el iShares también lo tenía al menos, aunque no tengo claro dónde se podrían contratar dado que no miro fondos (ni ETFs) de distribución.
Si quisiese unas rentas periódicas como usted dice compraría fondos de acumulación y me crearía mis propios “dividendos”, al final va a acabar pasando por caja igual y nadie va a crear un mejor calendario de dividendos que uno mismo.
Precisamente esta es una de las ventajas de los fondos de inversión, ningún fondo indexado cobra comisión de suscripción o reembolso. En cuanto a brokers/plataformas para fondos indexados le recomiendo Myinvestor e IronIA Fintech. El primero sin ninguna comisión y el segundo con tarifa plana de 100 EUR, dependiendo del valor de su cartera puede salir a cuenta.
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Por si puede servirle de utilidad, para los dividendos de USA si el ETF es irlandés la hacienda americana retiene un 15% al ETF, frente a un 30% que tendría si fuera de Luxemburgo por ejemplo. Por lo tanto son más interesantes los ETFs irlandeses que los de otros países en lo que respecta a los dividendos. A los fondos irlandeses se les retiene el 30% como al resto de los fondos.
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Gracias por comentar @Caton ¿Sabe de alguno? Las mejores empresas siempre están allí, no hay más que ver el peso que tiene Estados Unidos en los índices globales. A la hora de comprar etfs, tenía entendido que es siempre mejor comprarlos domiciliados en Irlanda, por el tema que comenta ¿Se aplica a todos, o solo a los americanos?
De hecho, llevo un tiempo dandole vueltas al SPDR US Dividend Aristocrats (SPYD). Invierte en empresas americanas que llevan incrementando el dividendo durante al menos 20 años. Estuve leyendo en algún foro extranjero y hay que tener cuidado, ya que en Estados Unidos, el SPYD, no se corresponde con el que acabo de mencionar, sino con un etf compuesto por las 80 empresas del SP500 con mayor yield.
De dividend growth tengo fichados los siguientes (el americano es el que ha indicado usted antes):
SPDR® S&P Euro Dividend Aristocrats UCITS ETF (EUR)
SPDR® S&P US Dividend Aristocrats UCITS ETF Dis
En cuanto al convenio de retención al 15% con Irlanda, hasta donde yo se es únicamente con USA. Para saber si un ETF o fondo es irlandés únicamente hay que fijarse en el ISIN del fondo y ver las dos primeras letras, si pone IE es irlandés.
En cuanto al tipo de fondo yo me decantaría por un fondo DGI (dividend growth) antes de por un fondo de alto dividendo, al seleccionar empresas de mayor calidad. De hecho hasta 2014 los dividend kings del SP500 (25 años subiendo el dividendo) han tenido mejor resultado que el propio SP500, lo cual no quiere decir que tenga que volver a darse.
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Son buenos etfs @Caton si busca sobreponderar alguna region o crearse su propio msci world, dando diferentes pesos. El de la zona euro no es muy dgi, que se diga, en su historial de reparto puede verse como los dividendos no son crecientes. Sin embargo el de Estados Unidos sí que lo incrementa en torno al 10% anual, lo cuál no está nada mal. Sí que es cierto que el yield a precios actuales no es muy alto (1,9%), pero si sigue su progresión, en 10 años obtendría más del doble de dividendo. De ahí que particularmente valore incorporarlo en cartera, a pesar de estar ya invertido indirectamente en USA.
Opino lo mismo, pero al tener orientada la cartera hacia el dividendo (algo evidente al ser la cartera 100% de distribución), busco un poco de todo. Evidentemente, en el largo plazo componen mejor los etf dgi, pero también se eleva un poco el yield medio de la cartera. De los que llevo el único que no aumenta es el ZPRG, pero el yield que ofrece no está nada mal (3,2% a precios actuales).
De hecho, estuve consultando el msci world, y me sorprendió que incrementara el yield en un 6% anual. Apenas reparte un 1,2%; pero para nada me lo esperaba.
Si en 10 años suben el dividendo un 10% al año al final cobrarías mucho más del doble, concretamente un 159% más
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