El rincón del fondo

@Zappa, no me lo he planteado porque fiscalmente no me resultaría ya que la inversión la tengo toda en Fondos, pero si tuviera que aportar, sería algo que estudiaría.
También lo haría si permiten al fin el traspaso entre etfs y fondos.

En esta charla, hay un inversor que habla de la pregunta que me haces y muestra su cartera con la mezcla de fondos y etfs.

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@Enrique muchas gracias por su respuesta.s2

No me digan que el nombre no suena bien : " QUALITY INVERSIÓN CONSERVADORA " ( la primera inglés, que suena muy PRO )

El fondo español mas vendido de la historia hace perder dinero a sus clientes :
https://www.elconfidencial.com/mercados/2018-04-24/fondo-bbva-quality-superventas-perder-dinero_1552408/

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Dios! El trio "Quality Inversión"de BBVA (conservadora, moderada y decidida) mira que lo hacen mal casi siempre pero mira lo que hace tener una gran red comercial!

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Yo en cuando uno ya empieza a tener bastante claro de que va y de que no va esto de invertir, recomiendo el ejercicio de visitar de vez en cuando alguna oficina bancaria para pedir consejo sobre una cartera de fondos por ejemplo y darse cuenta, a tenor de los nefastos resultados históricos, porque no les funciona lo que hacen.

Su insistencia en que se mueven mucho (y saben hacerlo) entre tipo de activos y tipo de mercados seguro que nos recuerda con que tipo de argumentos se venden los mixtos (¿Eliminamos los fondos mixtos de la cartera?) y lo complicado que resulta luego sacar resultados de este tipo de estrategias.

Por otro lado, a pesar de estar ya uno “vacunado” sobre según que clase de argumentos, no deja de sorprender su capacidad para vender (ojo para vender no para demostrar) confianza, alineación de intereses, honestidad, capacidad. Si estos que están en la otra punta, saben venderlo no me quiero ni imaginar lo vulnerables que somos en realidad a toda esta clase de marketing, sea más fundamentado o menos.

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Es lo que ya hemos comentado en el hilo que enlazas: todo mixto que tenga cierta flexibilidad vas a depender de como elija el assest allocation el gestor y por tanto de su visión macro.
Además de la dificultad de que un mismo gestor/equipo sea bueno en stock picking + su equivalente en bonos + divisas + derivados.
Y la cosa en general empeora en las gestoras bancarias vs independientes.

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y como mencionaba en el hilo que enlazas: el 45% de los fondos mixtos flexibles y moderados están en negativo a 3 años. Eso para muchos partícipes es difícil de aceptar al comparar con los fondos de RV que en una abrumadora mayoría están en positivo a 3 años. Y claro el participe se da cuenta de que un fondo mixto puede tener riesgos adicionales en los que anteriormente no había pensado y probablemente ni aun ahora los vea. Y muy probablemente tampoco se lo expliquen en el banco.

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Es que en muchos casos, ni siquiera se vende, se “pasa” de la libreta o de un IPF a un fondo, con la aquiesciencia del cliente, que en muchos casos son bastante mayores, y ¡ojo!, en otros casos no tan mayores.

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Para darle alguna connotación positiva a tal hecho, decir que algunos nos iniciamos gracias a unas llamadas de un comercial. En el plano personal, visto en perspectiva y por muy contradictorio que parezca, ahora doy gracias por ello.

Aún recuerdo cuando hace unos años decidí, después de varías llamadas telefónicas al respecto, acudir a una oficina bancaria. Después de hablar con el “vende fondos” de turno, escuchar sus bondades y pringar, llegó un día que me dije: “Ya va siendo hora que me empiece a mirar el tema”.

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Igual, igual me paso a mi. Fue mi gestor el que me dijo: “¿Por qué no inviertes en fondos?” Oiga, como que lo tome en serio y hasta ahora. Lo que no sospechaba aquel mozuelo era que me iba a poner a estudiar, a pensar y a sacar parte de mi patrimonio fuera de mi banco de toda la vida. Nada que no sepa usted :wink: Pero esto no es general, ¿verdad?

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Yo también me metí mas en serio en esto pq tras seguir ciegamente los consejos del “asesor” bancario me fue como me fue. Y me puse a investigar por mi cuenta. Y encontré Morningstar, Rankia, Unience… Leí libros …

Ya mencionamos esos fondos “Quality” en otros hilos

Y he enlazado este hilo en el hilo sobre mixtos

Tengo una cartera de fondos de renta variable compuesta por True Value, Magallanes European, Valentum, Mimosa Az Sicav, Japan Deep, MS Global Opp, Seilern Stryx World Growth, que considero bastante equilibrada, dando más peso a los más value respecto a los growth.
Ante el temido giro de ciclo, pienso aportar a los otros fondos conservadores que tengo como el Cartesio X y Renta 4 valor relativo.
Quizás estos también se vean afectados y sea más adecuado acumular liquidez.
Sé que con objetivo a largo plazo muchos continúan una planificación periódica alejada del ruido macro a pesar que grandes aportaciones en correcciones mejoran rentabilidades.
Nadie tiene la bola de cristal y se arriesga con coste de oportunidad, pero ¿qué plan tenéis en esta situación de mercado?

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Acumular una docena de empresas que producen cosas o servicios que la gente seguirá utilizando dentro de 20 o 50 años.

Yo lo de los ciclos…que no sé muy bn lo que es…lo utilizo ,para comprar las anteriores a buen precio.

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True Value, Azvalor int, Cobas Selección, acabar de construir posición en Numantia que será la posición mas pequeña y el Sialp de National Neederlanden al que tengo que aportar cada Enero dos años mas. Un 20% de liquidez guardado por si hace falta y con el que aportaria un poco en caso de caidas del 20% y a aguantar carros y carretas los próximos quince años. Lo que haga el mercado, la macro etc no debería variar esto. Cada vez mas convencido de hacer dos o tres cosas pendientes y básicas y olvidar lo demás.

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Piloto automático y aporte nada planificado, cuando y cuando considere oportuno y me sobre lo que vaya a invertir.

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Creo que Buy & Hold es la mejor estrategia posible, porque es la única que minimiza el efecto del “market timing” que es impredecible.
Puede parecer que sea mejor vender cuando se reduce el potencial de subida para comprar otra cosa, como hacen los gestores de fondos, (Sobretodo cuando has tenido una caida del 40% o llevas un año plano) pero es una falsa ilusión, porque así nunca tendrás multi-baggers que es donde te forras de verdad.

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No sabía porque no hay fondos con una rentabilidad decente…ahora ,todo va encajando en su sitio.

Since 1950 or so Value Line stocks with a timeliness ranking of 1 have outperformed the S&P 500 by a sizable margin (I can’t find the chart just now, but it looks impressive.) However their long-running mutual fund that employed a strategy of investing in stocks with a Timeliness ranking of 1 underperformed the stocks ranked 1. (Value Line has now closed the fund, and I can no longer find the track record, but as I recall the underperformance was significant. If you have the track record, could you please post it?)