Seguro que Ud. se ha dado cuenta de que muchos participantes en foros de inversión, aunque en +D ocurre mucho menos, siempre compran en mínimos y venden en máximos. Siempre les va bien y desaparecen cuando la bolsa va mal. No sé para què engañar a nadie que tampoco engañas y sobre todo a sí mismo. Yo digo lo que compro y agradezco comentarios tan didácticos como los suyos.
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Sinceramente, para mi invertir así es lo mismo que jugar a la ruleta del casino, totalmente respetable también aunque no lo comparto, si es con poco dinero, como una herramienta psicológica y a uno le calma las ganas de hacerlo con más capital, me parece genial, pero desde un punto de vista de hacerlo con frecuencia está abocado al fracaso, el IBEX es un índice paupérrimo y el SP500 se encuentra en plena ebullición tras un año de locos. Lo que sí le digo es que no se autoengañe confiando en argumentos poco sólidos para justificar su apuesta, a veces simplemente es admitir que a uno le apetece jugársela.
Mucha suerte con sus inversiones, al menos es honesta y esto le honra no es lo habitual.
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¿Que quiere decir con esto? ¿La grandes empresas españolas (Iberdrola, Inditex, Santander, Cellnex…) no tienen negocio?
Tiene tantas pegas que podría dar para un buen rato, pero así resumiendo un poco la composición sectorial del IBEX está muy sesgada hacia negocios cíclicos, apalancados y de baja calidad, además tiende a estar altamente concentrado tanto en posiciones por capitalización así como en dirigentes que suelen ser compartidos, esto provoca que en muchos casos los riesgos idiosincrásicos son bastante elevados. No me parece lo ideal para el largo plazo y aún menos para apalancarse.
Yo le recomiendo que solo invierta en activos que, si las cosas no salen como usted quisiera, no le importe aguantarlos por que sabe que son buenos activos y generan riqueza sin exponerse a demasiados riesgos no recompensados, pero es solo una opinión que depende de muchos matices.
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Me ha gustado mucho este párrafo, es una muy buena recomendación y resume uno de los objetivos de 2022 para mi cartera: limpiar los activos que no cumplen con esa premisa, en 2021 me equivoqué y por arañar unos céntimos no empecé la limpia.
Gracias @AlanTuring
Saludos
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Trataré de responderla brevemente. Lo primero, siento que algunos cálculos los haya hecho mal, si le sirve estaba haciéndolos de cabeza mientras disfrutaba de un paseo por el bosque. Respecto a estas estrategias, siento decirla que me suenan un poco a trading. Puede que esta no sea su estrategia pero si emplea este tipo de instrumentos y hace compra-venta en base al precio, debería decir que se trata más bien de especulación que de inversión, porque yo personalmente, así como de un negocio algo puedo hacer, no sería capaz de establecer un “fair value” para un índice. Por ejemplo, en el caso del Ibex con dividendos, igual este índice está barato, ¿Pero cómo lo sabe usted, porque en los últimos años no ha tenido el mismo retorno que otros índices?
Bajo este punto de vista, podría decidir que busca una reversión a la media. ¿Y por qué en este caso no comprar un índice de la bolsa de caracas? Porque en este caso la baja rentabilidad podría estar justificada. El mismo razonamiento se puede aplicar a España, porque el Ibex y el S&P 500 no son lo mismo.
Al respecto hice varios artículos en los que detallo las características básicas de estos dos índices:
Respecto al tema de los etfs apalancados, publico un vídeo que en su día me gustó bastante al respecto:
Reconozco que esta “tésis” de si baja mucho, compro más está muy bien sobre el papel, pero: ¿Ha mirado datos de la evolución histórica de este tipo de índices?
Esto, pese a que lo desarrollaré más, se queda así:
Pero bueno, estoy un poco sesgado y tampoco he investigado con tanta profundidad como supongo que ha hecho usted antes de invertir. Pese a todo, he de comentar que si fuese tan sencillo como comprar un índice 2x para superar al mercado, todo el mundo lo estaría haciendo.
Nota: esto no es una recomendación de compra o venta de valores. Siento hacer spam de otro hilo, pero como buen perezoso quiero ahorrar energía.
Si alguien quiere trastear con las rentabilidades del 2x etf del Ibex 35, he aquí el enlace: https://www.lyxoretf.es/es/instit/products/equity-etf/lyxor-ibex-35-doble-apalancado-diario-ucits-etf-acc/fr0011042753/eur
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Como ya le han dicho, algo que lleva cinco años cayendo no tiene porque ser una buena inversión per se. Solo lo es si el mercado se ha equivocado o los problemas han sido temporales. Y a mi me da, viendo la estructura economica y politica de España y los sectores/empresas que conforman el ibex, que el mal desempeño puede estar justificado.
Por otro lado, la cuestion ya no es tanto si el ibex subira o no (que algun dia lo hara, esta claro) sino si su rentabilidad a medio/largo plazo sera superior o no a la de otros mercados; y ahi si que no apostaria para nada a nuestro indice.
(Otra cosa es especular a corto plazo, pero de eso ya no opino porque no tengo ni idea; y encima con apalancamiento ya se me ponen los pelos de punta solo de pensarlo…)
En todo caso, espero que tenga suerte!
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Yo solo he dicho
Bueno, he editado el nombre para ser más exacta.
El Lyxor Ibex 35 2x no creo que lo venda porque no creo que el Ibex pierda un 25% y antes compraría más. El Xtrackers S&P 500 2x sí sí se descalabra. No hay nada malo en cortar pérdidas
También hubo a quien le pareció un error comprar el Cobas Internacional cuando había caído un 50%.
Muchas veces me cuesta entenderlos. Ud. se despista en los cálculos, algo humano, por supuesto, y recibe likes mientras que mi puntualización no interesa a nadie.
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No se guíe por eso porque aquí no lo hacemos como si de una red social se tratase.
Hay veces que reflexiono acerca de lo que usted ha comentado y llego a la conclusión de que el “like” se da cuando uno opina lo mismo o tiene un punto de vista parecido a lo que se menciona.
Fíjese por ejemplo en esta intervención suya:
No se piense que porque alguien no le de un “me gusta” en uno de sus comentarios, no aprecia lo que ha comentado.
Estamos últimamente muy condicionados con todo lo que decimos al público para intentar gustar a todos, pero créame que +D no es eso.
No intente recibir el mayor número de corazoncitos, intente razonar y argumentar el motivo por el que usted considera que hace lo que hace, que creo que es lo que todos intentamos aquí en este foro hacer.
Debatir con respeto, intercambiar las diferencias de opinión y por último, ayudarnos entre todos.
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Yo no persigo likes aunque me guste recibirlos, pero me extraña cómo se dan a veces. Puede seguir las citas. No sé por qué se entendió que Renta 4 me decía qué debía hacer y que yo no actuaba con suficiente racionalidad.
Buenos días. Sin ánimo de que se sienta ofendida y dando por supuesto que cada uno es libre de invertir donde le plazca, me ha sorprendido que al principio de este hilo se hablase de fondos monetarios y de renta fija, para terminar en etfs apalancados al IBEX. Un saludo cordial.
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Ha pasado más de un año y medio. He mirado estos productos y uno, el del Ibex, no me causa inquietud tenerlo mientras que el del S&P 500 quiero tenerlo porque la bolsa de referencia es la americana. Pero si se descalabra se puede vender, pero también puede subir.
Tiene razón y he dedicado 1500 euros a la especulación aunque el objetivo es manejarse en estos productos.
Y puede que con los otros 1500 esté equivocada. Creo que no y ya lo veremos porque en cada operación de compraventa uno gana y el otro pierde.
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@Betty
A modo que vea si la puede ayudar ,la pongo el grafico con los 2 subyacentes que indica.
Obviamente al inicio de este año nadie sabia cual de ellos tendria mejor desenlace , bastaria estar comprado en que estuviera por arriba en el grafico , asi evitariamos estar posicionado en el que peor resultado diera y por contra estariamos en el que mejor resultado diera.
Por descontado se podria realizar con los subyacentes que decidieramos.
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Me temo que se equivoca de época .Eso era hace 20 años.
Ahora las grandes empresas españolas son :Podemos,Vox,Psoe, PP y la AEAT .
Una pena, pero esas no cotizan .
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O sea, las energéticas.
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El problema para mí sería la conclusión a la que pueda llegar si le sale bien.
Porque he leído en múltiples ocasiones artículos etc donde se muestra la evolución a largo plazo de este tipo de vehículos y creo que el resultado medio no es bueno.
Otra cosa es que casualmente se tenga suerte por tema de timing y ahí se extrapole que es una buena estrategia.
En fin, espero que le vaya bien pero no acabo de verlo claro.
Saludos.
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Tengo entendido que los ETF apalancados funcionan regular con periodos de alta volatilidad.
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Si, me temo que el precio hace la narrativa.
Entre 2000 y 2002 , el TQQQ ,hubiera perdido mucho,pero que mucho.
Es la volatilidad HACIA ABAJO la que te mata.
Y eso,volverá,siempre vuelve;los mercados bajistas.
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Ahora déjenme manejarlos y cuando llegue el momento ya compraré con decisión. No creo que volvamos a ver correcciones como la de marzo de 2020, pero las que vengan me pillarán mejor preparada.