Azvalor vs Cobas

Fondos y SICAVs
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El tema con Cobas es que la cantidad de “pifias” ha sido enorme. AZ las ha tenido pero no han sido tantas.

Aryzta, Renault, Babcock, Dixons…
Estas compañías siguen hoy un 30-70% por debajo de los niveles a los que entró Cobas. Y mi impresión es que pasamos a menudo de puntillas sobre este hecho. Por eso me verán a menudo, pesadamente, lamentar este hecho. Me he ganado por ello, pienso, una fama de crítico amargado.

El futuro dorado de Golar LNG no compensa los desfalcos de las posiciones anteriores. Intentemos abandonar ese sesgo de supervivencia, o de “lo novedoso”. La nueva joyita no extingue los destrozos pasados.

Y con todo, creo que los de Cobas siguen siendo buenos fondos en los que estar hoy.

Nota: se me ha comentado ya muchas veces que no son “pifias” hasta que la pérdida no sea permanente. De nuevo, hemos comentado muchas veces la trampa que puede encerrar este razonamiento. Stricto sensu, una pérdida no es permanente hasta que la empresa desaparece, pues mientras exista siempre puede recuperarse.

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Supongo que ha visto el gráfico que he puesto 4 o 5 posts anteriores al suyo. Nadie dice que no se pueda ganar dinero haciendo cualquier cosa. Incluso en un casino o en la lotería. Otra cosa es la probabilidad o el riesgo de algo.

Y normalmente uno tiene tendencia a que le preocupe poco lo segundo mientras la cosa va bien o cree que irá bien. Vamos que no creo que la mayoría de los afectados de Fórum Filatélico, por ponerle un ejemplo, se preocuparan mucho del riesgo de supuestamente tener sellos mientras les iban subiendo sus supuestos beneficios cada año.

Recuerdo que @Fabala comentó en uno de sus magníficos posts Conferencia Azvalor 09/03/2020 - nº 59 por Fabala como hablaban de las tremendas caídas que habían cosechado según que valores, cuando algunos de los suyos tienen algunas de índole incluso superior.

Si entras en el petróleo a 50 y meses después va a 100 se puede ganar muchísimo dinero, como perderlo si luego se vuelve a 25.

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En otro post creo que usted comentaba que invertía sólo en gestores que le generaran confianza. Igual lo que usted percibe como antipatía en realidad es simplemente falta de confianza para dejarle algo tan personal como el dinero de uno.
Ya nos dijo que no se quedó en Metagestión precisamente porque dejó de generarle confianza.

Al final esa confianza es algo personal y se debe de vigilar pretendiendo que otros tengan la misma confianza que nosotros tenemos en algo, o la misma falta de confianza.

En el caso de AzValor ya le digo que no es solamente el tema de las comisiones lo que ha generado desconfianza incluso en algunos que permanecemos dentro. Tampoco en Magallanes o en Horos las han bajado y casi nadie habla de falta de confianza.

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No . Dejé Metagestion porque se fue el equipo al completo y no conocía a los nuevos, no por pérdida de confianza en ellos . El término " Simpático o Antipático " no describe mi forma de pensar, en absoluto, tan sólo el relato que ha quedado en el ambiente. En cuanto a considerar simplemente suerte la revalorizacion de AZ porque considera así la apuesta por mmpp , no coincide con mi visión. En su día explicaron sus razones y , mayoritariamente, han acertado de pleno en adquirirlas a los precios que lo hicieron. El concepto del riesgo es algo muy particular y cada uno lo vemos a nuestra manera . Reciba un cordial saludo. Sabe Vd cuánto valoro , en general, sus opiniones.

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Sin necesidad de obsesionarse con las comisiones, es muy importante controlarlas para que su peso no lastre en exceso la cartera de uno, especialmente si se tiene la intención de mantener los vehículos durante muchos años.
Es uno de los pocos parámetros que, inicialmente, están en la mano del inversor minorista.
Ya sabe, las rentabilidades vienen y se van, los costes permanecen.

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En ningún momento he pretendido minusvalorar su importancia, simplemente que para mí no es el único factor a considerar, en un universo que forzará a todo el sector a reducir costes.

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Yo soy uno de esos que podrían considerar “más amable” a Cobas que Azvalor, aunque yo lo definiría más en cuestión de confianza o falta de ella.

Ya comenté en su día que no pude invertir en Azvalor por el mínimo de inversión que tenían. Pero aún así los he ido siguiendo para ver cómo se comportaban en el caso de que en el futuro pudiese invertir. Y llegó ese momento, y decidí invertir ese dinero en Cobas, pues creo que su gestión del riesgo se ajusta más a mi visión, y me aportan más humildad y confianza.

Las cuestión de las comisiones es importante, y siempre se agradecerá una rebaja, pero no creo que en mi caso haya influido en la decisión de inversión entre un fondo y otro.
Eso sí, como ya he comentado mi sesgo hacia Cobas, he de decir que cuando decidieron bajarlas y comentaron que no se trataba por el mal desempeño de los fondos, sino que llevaban tiempo pensándolo, me lo creí. En cambio, cuando Azvalor rebajó los mínimos de inversión en sus fondos pensé mal y lo achaqué a una estrategia comercial para frenar la salida de participes/incentivar la inversión en sus fondos.

A la larga creo que cada uno debe estar contento con sus inversiones, sin importar demasiado lo que pueda pensar el resto y sin obsesionarse por si otros fondos superan a los nuestros. Al fin y al cabo, no se trata solo de la rentabilidad de un fondo, sino de los movimientos que se hagan.
Yo no estoy seguro de que hubiese podido aportar durante la caída a un fondo como Azvalor por la falta de confianza que me generaban, sin embargo aporté todo lo que pude en Cobas y eso me ha generado una buena rentabilidad. Esas cosas también hay que tenerlas en cuenta a la hora de ver las rentabilidades generadas.

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“No entiendo cómo han subido tanto invirtiendo en mmpp”, Masdividanet dixit.

Hace ya bastante tiempo, por ahí estará, contesté a un post suyo en el que discrepaba de su opinión sobre el value, señalándole que Ud. estaba centrado en el sector de las empresas que operan en materias primas atendidas las posiciones del fondo, evidentemente desde que lo puse y hasta hoy, mañana ya veremos que aquí todo pende del depende.

A continuación le señalaba lo más importante, mi mas sincero deseo en que se forrara, deseo que sigo manteniendo.

Ha pasado tiempo y le felicito, coincide con mi opinión, Ud. invierte en un fondo que, a su vez, invierte, siempre de momento, en empresas centradas en las materias primas, olvídese del value y vaya al valor, de momento se centra en este sector.

No me pregunte si estoy invertido en el fondo. Para el asunto que tratamos, no tiene importancia, es irrelevante. Piénselo bien, Ud. y yo hicimos el mismo razonamiento cuando nos miramos AzValor o cualquier otro fondo o activo de inversión, solo que, en la decisión, Ud. entró y yo no. Si ambos hemos realizado la acción de razonar, ambos podemos opinar con respeto y argumentos vistas las diferencias, siendo irrelevante el resultado de nuestras decisiones en la inversión por mucho que le extrañe, de ahí la importante recomendación de la gente experimentada de mantener un método, lógico, fuera de extremos, que le permita, sobre todo, vivir y dormir con cierta tranquilidad, ya conoce que el estómago es fundamental en estas situaciones.

Ahí tiene Ud. la explicación por la que yo llevo Pandora y Ud. Azvalor. Y el hecho que Ud. y yo, en tiempos pasados, hemos sangrado por los poros (eso si, ambos con elegancia, clase y mucho disimulo) no significa que seamos el mismo tipo de inversor. Hoy, vuelta la tortilla, fíjese que casualidad, Ud. y yo ganamos unos buenos duros, Ud. con el fondo y yo con la acción. Como ve todo es opinable, se participe o no en un concreto instrumento de inversión.

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Es una pena que los de azvalor no hayan sido más amables, hubiese aportado fuerte el año pasado y solo mantuve.
Los simpáticos gestores de Horos recibieron todo el montante.
Estaría ahora con doble dígito anualizado alto en lugar de con un dígito medio

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Esto de la simpatia para escoger gestora, recuerda a aquel simil de la bolsa como concurso en que gana el que acierta lo que consideran los otros ( no uno mismo ) como la señorita mas bella .

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Tenemos nuevo máximo en AZ Global PP , casi un 60 % YTD. Y también AZ internacional.
Que siga la fiesta

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Nuevo máximo histórico del AZ Internacional y el AZ Managers , otro más y van …

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La verdad que hay ganas de ver esa carta trimestral para ver posibles ventas y compras que hayan podido hacer vistas las revalorizaciones tan importantes que han tenido alguno de sus valores.

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Va a tener que repetir su post a diario sobre la marcha de AZINT😉

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El amigo Fanguillas es el que proporciona más :joy:

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La nueva carta volverá a las muchas páginas a todo color. Flamantes gráficos y benchmarks de índices mundiales. :relieved:

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Con un +40% , poco me importaría.

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A mí me gustaría cierta consistencia. Ni sacar pecho cuando va bien, ni despejar cuestiones importantes cuando va mal.

Dicho esto, era puramente irónico mi comentario. Dudo que cambien el informe.

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Descuide . Así lo he interpretado .

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Como no voy a mostrar mi satisfacción, cuando en el AZ Internacional, he pasado de casi -40% a un +40% ? ; o sea , en ése espacio temporal , ha subido un +130% …

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