Azvalor vs Cobas

Le acompaño en el sentimiento @Pacheco49.
Con VL de ayer, me apunto un -20% en azValor y un -40% en Cobas. Ya pueden venir más días como hoy. Ánimo a todos.

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Me ha parecido curiosa la pregunta que le lanzan a Javier Ruíz, el cual posee ese flematismo que tanto aprecio, en el minuto 23:45 de esta entrevista:

:wink:

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“Cuando no hay panchón, todos discuten ,todos pelean y todos tienen razón”. Que manera de bajar al barro por parte de AZ valor. El juicio se anticipa un reality show a la altura de Sálvame et cia. No creo que la reputación de AZ salga muy fortalecida .

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Resulta curioso que algunos gestores de estilo parecido, hablen muy bien de ellos, pero parece que la mayoría de las personas que han salido y que ostentaban cargos de cierta relevancia en la gestión, no estén precisamente contentos con haber trabajado allí.

Como accionistas no creo que nos gustara precisamente participar en una empresa donde parece que tienen problemas en gestionar a determinado personal de cierta importancia dentro de la empresa.
Guzmán creo, a la vista de muchas de sus declaraciones cuando hay problemas, que tiene tendencia a convertir en personales, temas que no deberían de serlo. Ya hable de extrabajadores con los que seguro que ha compartido muchos momentos o de CEO’s de empresas que ha tenido con % no precisamente bajos en sus carteras.

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Esta mañana me he levantado magnánimo por haber superado los máximos históricos en la cartera que gestiono aunque todo lo contrario en la que poseo (En la cual AZ y magallanes son un importante desastre).
Pero aunque tengo más motivo de alegría que de pena no dejo de preguntarme esta soleada mañana. ¿No ha sido el sector aeronautico lo más value que habéis visto en la última década? Remito a los hilos de Airbus, Boeing y otras. No era donde un inversor de “PURA RAZA VALUE” se hubiera puesto las botas? Moat, Estrés coyuntural y Precio de derribo…

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Saludos cordiales.

El inversor Build and Hold que conozco

cada vez entiende menos por qué no se aprovechan oportunidades.

El 16 de marzo compró Aena y BBVA. ¿Suerte? Sí, pero no por el día sino porque en esa sesión el Ibex bajo de los 6.000.

Hace tres semanas Santander a 1,89. ¿De nuevo suerte? No tanta, vigilaba Santander desde que bajo de los 2 euros y en 1,90 se volvió irresistible. No le hacía gracia porque ya llevaba BBVA, valor que acumula desde hace años. Aunque se define Build and Hold dice que takpoco es integrista, está pensando en vender Santander ya y comprar BBVA, va contra sus principios operar de forma nerviosas y pagar comisiones, pero ha puesto orden de venta a 2,64 porque tampoco le parecería mal aprovechar esa oportunidad de ganar un 40 % y reinvertir en alguna de las que lleva ya en cartera para mantener. No le quita el sueño, parece que en ING las comisiones de mantenimiento y custodia son bajas. Ya le queda muy poca liquidez.

El argumento en cada compra: está barata y esta se recupera si no se acaba el mundo.

Editado: Acabo de hablar con él. Está en contra del trading, pero no descarta poner un precio de venta de Santander unos céntimos por arriba y si vende poner un precio de compra de BBVA unos céntimos por debajo porque vivimos tiempos con mucha volatilidad. Lo que preferiría es vender caro y comprar barato, pero tampoco le importa conservar Santander o venderlo con un beneficio del 40 % (o más sí va renovando órdenes de venta cada mes) y quedarse con la liquidez si ninguna de las que sigue se ponen a tiro. Esto lo hace porque la compra de Santander fue un golpe de suerte que se presentó, lo desaconseja como estrategia global.

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Concurro con lo que comenta, de hecho reembolsé toda mi posición en Cobas Internacional (-30 lo llevaba) he hice all-in en IAG a 1.96 y ya estoy a un tris de doblar ( pienso que le queda todavía recorrido) imagine el tiempo que puede llevarle al fondo ponerse a 100 nuevamente…

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Saludos cordiales.

Algo razonable y optimista son tres, cuatro o cinco años. Doblar cada siete u ocho años ya es un objetivo optimista.

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¡Magnífico!¡Encomiable!

Mi sentida enhorabuena.
Toda una lección para más de un integrista de los value patrios.

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Justo días antes de la subida del viernes liquidaba por completo mi posición (no muy relevante) de Cobas, y ciertamente no me arrepiento.
Tras varios años como participe en Cobas no me sentía tranquilo, ni confiaba en la gestión del riesgo del equipo. Es como cuando caes del burro y decides vender las telefónicas, mejor asumir el error de una vez por todas de haber invertido en una empresa deficiente y poner el dinero en la dirección correcta. Asumir perdidas duele, pero el coste de oportunidad es más relevante que nuestro ego.

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Saludos cordiales.

Pero seamos cuidadosos, no lo digo por Vd. sino por todos nosotros:

Francisco Quintana, director de estrategia de inversión de ING, ha estudiado cómo la economía real y las Bolsas se han ido separando estos últimos años. Y lo asume con naturalidad: “La situación no me resulta extraña, pero la brecha ahora es más profunda que nunca”. La economía se hunde… la Bolsa se dispara, El País (4/06/2020).

Puede que las bolsas suban por «el apoyo masivo de los bancos centrales», pero no se puede ir contra la realidad. Si no se reactiva la economía real las bolsas caerán antes o después (puede que después porque las burbujas siempre duran mucho más de lo que se espera)

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Solo ha sido suerte!, invertir es un solo valor es un casino

Saludos cordiales.

En el mensaje que enlazo:

indico cual es la estrategia (esperar a que buenos valores estén a buen precio, comprar y mantener). La cartera tiene unos 20 valores y varios comprados en condiciones como esta entre 2003 y 2006, en 2010, en 2012, a finales de 2018. Otros comprados en peores momentos y alguno que no ha dado nada de sí, vamos, Telefónica, p. ej.

El caso es que cada pocos años hay oportunidades. Sentido común y paciencia.

Sin embargo, cuando un valor robusto, y Santander lo es al menos como empresa puesto que es un banco sistémico, se puede comprar y si la volatilidad lo lanza muy alto, vender.

La suerte ha sido que Santander cayera tanto, apreciar que estaba barato, tener aún liquidez y comprar. Más suerte será, si ocurre, que la volatilidad permita venderlo con un beneficio del 40 % en un mes.

Hablaba (yo) de aprovechar oportunidades, no de especular.

Salir de Cobas y no perder dinero… Enhorabuena!
Ha hecho posiblemente una de las mejores operaciones de escape que se podría haber planteado. Ademas sin coste fiscal.

Dicho esto y analizando más profundamente la idea que subyace en su operación viene a confirmar lo que he ido comentando en algunos hilos en relación a la opcionalidad. El desastroso performance de Magallanes, Cobas o AZ nos dejó a los partícipes en una dificil tesitura:

  • a) Salir, asumir pérdidas permanente de capital e ir a alguna de las oportunidades que hemos tenido en estos últimos meses. En esos días hemos tenido desde las joyas a precios muy razonables a empresas que han bordeado la desaparicion a causa del impacto del COVID

  • b) Esperar pacientenmente esperando que lo que no había funcionado nada bien en el pasado, ahora lo haga de forma diferente o confiar en la pericia de los gestores experimentados en rotar hacia una mejor ecuación rentabilidad-riesgo

Desde luego los que compramos la opción b) vemos nuevamente como la recuperación vuelve a aumentar el gap con el índice (como ya pasó en el 2018) que nuevamente tendremos que esperar que se cierre (otros 5 años??). Los que eligieron la a) y se expusieron quizá a mayor riesgo aparente (no hemos de ser naives y pensar que era una operación exenta de riesgo) han podido compensar generar una gran rentabilidad pero que por el momento les pone en el punto de partida (recuperar las pérdidas). Con esto vamos vislumbrado que a más riesgo en una operación, las que le sucedan pueden requerir de mucho más riesgo para compensar los problemas iniciales. Y no creo que ninguno de los inversores retail queramos estar viviendo siempre entre la espada y la pared…

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Saludos cordiales.

En mi opinión, si Vd. tiene un dinero invertido en un producto y decide pasarlo a otro producto no hay pérdidas de capital permanentes. Especialmente si la nueva opción es mejor que la anterior.

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O, @El_tijeritas, tal vez sí porque de esa inversión no recuperará lo perdido. Pero si tuviéramos ganancias no las llamariamos permanentes porque siempre se pueden perder en otro lugar.

Déjeme decirle que este comentario suyo me parece el más elocuente y honesto resumen de cuantos he leído por aquí respecto de la tesitura en la que nos encontramos constantemente quienes estamos hasta las trancas en value patrio.

Gracias por su aporte.

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¿¿A que definir un concepto no es una cuestión tan trivial o sencilla?? :upside_down_face: :wink:

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No, no lo es. Pero a veces no hace falta.

Aquí otro que está hasta las trancas, trancas, trancas. pero hoy un 6,26 % mejor. Lo que queda!!!

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