Ayuda Dana Valencia

Esto fue en los años 90
Por ejemplo la tortilla al reves, la victima un socialista y la reducción de penas aplicadas previamente en epocas de rajoy como ministro del interior y acebes de justicia. Sean críticos por favor, las defensas cerradas sin pensar son peligrosas.

Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede

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Yo preguntaba si esas reducciones de penas se debieron a una modificación del CP firmada por el gobierno de turno, o si son gente condenada a 363895943 años que cuando cumplía el máximo establecido salía a la calle. Que lo pregunto por desconocimiento, vaya.

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Este hilo es un ejemplo bastante elocuente sobre la polarización y crispación actual de la sociedad.

Un hilo acerca de como ayudar a los damnificados por la DANA ha derivado en una discusión sobre la excarcelación de presos de ETA.

Da que pensar.

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Sí, yo solo quería poner en evidencia que la constante cantinela de unos contra otros está basada mas que en hechos objetivos, en defensas cerradas y bajo mi punto de vista obcecadas, obviando o justificando siempre al propio y demonizando hasta niveles estratosféricos al contrario.
Creo que queda evidencia de ello, y como no empecemos a criticar primero en casa y después fuera la cosa va a tener difícil solución.
Por ejemplo, cualquiera quien quiera podrá manipular mis mensajes, diciendo que defiendo tales o cuales ideas o que quiero que suelten a delincuentes a la calle, cuando objetivamente solo he contrastado y puesto en claro contradicciones en los discursos de unos y de otros.
Ante cualquier problemas las culpas son de alguien pero nunca somos responsables.

Saludos

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Juan atropelló a un peatón.
Pablo atropelló a un peatón.

Objetivamente son el mismo hecho, pero no tiene porqué ser lo mismo.

En el caso de Juan, el peatón estaba ebrio e invadió la calzada sin previo aviso. Pablo, sin embargo, atropelló a un peatón en un paso de peatones. Pablo circulaba bajo los efectos de psicotrópicos y sin control sobre el vehículo.

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Tiene usted toda la razon. Vamos a un país en donde todos son iguales pero unos más iguales que otros.

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Buen día, ¿qué noticias tenemos de @jvas? andamos preocupados por aquí…

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Hola @Lucas_Hardy , estoy bien, pero esto es un caos. He aparcado todas las cosas no esenciales para liberar tiempo para gestionar esto y ayudar en lo que pueda.

Es muy triste, la verdad. Mucha gente lo ha perdido todo y muchos negocios dudo que vuelvan a arrancar, por no hablar de la gente que ha perdido la vida, que es realmente lo peor de todo esto.

Pese a todo, muchos motivos para creer en la bondad del ser humano y algunos pocos para creer en el exterminio selectivo de ciertos individuos indeseables :smiley: (lo digo de broma).

Muchas gracias por acordarse de mi. A ver si tengo un hueco y cuento un poco lo vivido. Creo que es una buena reflexión sobre el riesgo.

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Algunos saben que a veces soy crítico con la política de comunicación de AzValor, pero ésta me pareció una iniciativa loable, igualar las aportaciones que hagan a través de Cáritas sus socios, empleados y “Coparticipes”.

Les paso el enlace dónde lo comenta Enrique Roca, ya que al menos a mí no había llegado y quizás por aquí igual hay un puñado de participes que tampoco se hablan enterado:

De esta forma, si algún participe de AzValor aún estaba meditando como aportar su granito, para que tuvieran en cuenta esa iniciativa con la opción de poder duplicar su aportación, para lo que aconsejaría ponerse en contacto previo con la gestora si quieren verificar y resolver cualquier duda.

Sobre lo que comentan de los errores, creo es evidente que son obvios y algunos parecen de imperdonable bulto (ojalá al menos se aprenda de ellos!). La indignación sobre todo de los afectados directos es más que comprensible, es un derecho! Y mucho me temo que esos errores no sólo son de politicos de todos los colores (que no de todos los políticos), sino hasta de los comités técnicos de dirección y coordinación, de los Planes de Prevención y Emergencias para inundaciones, formación, etc… Hay muchas cosas que mejorar sin duda!!! Imho parece que al menos se debió pedir hace tiempo (obvio mejor antes de la catástrofe) por ej. más asesoramiento internacional a países más acostumbrados a inundaciones, huracanes, etc … como nosotros quizás podríamos asesorar a otros en prevencion y emergencias de incendios por nuestra experiencia, etc … Pero la dimensión de la catástrofe y la falta de experiencias en situaciones similares imho nos deberían hacer recapacitar para bajar un poco el tono, sobre todo a los no afectados (ya digo que imo son los afectados los que tienen derecho a descargar sus emociones antes que nadie!), pero simplemente para tratar de no entorpecer aún más las labores que seguro son más complicadas de lo que pueden parecer desde fuera!

Y es que si algo me termina de remover las tripas estos días es que se trate de sacar tajada política en debates de gente que no suma (por cualquier color). Imo eso es “casi” como los @#&#@ que aprovechan para ir a saquear a gente que casi lo perdió todo (ojalá les metan todos los agravantes que merecen!).

En fin, que las responsabilidades se deben exigir, pero imo no nos deberíamos desviar de lo más importante, que siempre serán los propios afectados que aún siguen necesitando ayuda básica…y la reconstrucción no será fácil y lo mejor será ir aceptando que llevará su tiempo.

Y es que siendo canario, aún me resuena el eco de mis vecinos de La Palma afectados por el volcán: “no nos olviden!!”…y la cruda realidad es que a bastantes aún los tienen en contenedores :man_facepalming:

Ojalá aprendamos de todos esos errores! :pray:t2: Por cierto, y a valorar todo lo bueno que tenemos, entre lo que subrayan los propios afectados: la solidaridad del pueblo español! :clap:t2:

En fin, no será fácil, pero se levantarán!!
Mucha fuerza a todos los afectados!! :muscle::people_hugging:

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Sobre la mala logística de las ayudas y recomendaciones para los voluntarios que quieran/puedan repartir

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Donaciones en bitcoin

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Una noticia que he visto esta mañana (mensaje de Sánchez a Mazón el día 29) me ha recordado esta conversación y por el tema de la manipulación:
Eldiario
Elmundo
okdiario

En resumen:
La primera atribuye la responsabilidad en Mazón.
La segunda parece mas neutra.
La tercera se centra en que el mensaje de Sánchez llega dos horas tarde y de viaje por la India.

Que cada uno lea y se crea el que más le guste, pero desde un punto de vista crítico por si nos intentan meter un gol.

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Las discusiones PP vs PSOE son de persona que aún vive engañada en Matrix, con la diferencia de que encima de engañado, vive jodido. Si ante años y años de pruebas de corrupción aún se sigue sumido en debates que si es mejor un partido u otro es para hacérselo mirar.

Lo importante es usar las reglas del juego que no podemos cambiar para medrar y hacer que la gente que nos rodea esté un poquito mejor gracias a nosotros, en el resto de temas como mucho podremos perder tiempo indignándonos con la estupidez e inutilidad de nuestros dirigentes, pero si lo endulzamos con prosperidad personal se lleva todo mucho mejor.

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Llevo unos años aplicando esta filosofía de vida, pero hasta hoy nunca la había visto reflejada en palabras. No le puedo quitar ni una coma.

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Buenos días, no tenía intención de volver a escribir respecto a este tema, porque me parece muy osado ir diciendo lo que necesitan terceras personas, pero después de este fin de semana lo haré.
Lo que he visto es que, lógica y lamentablemente, el fenómeno de los voluntarios se va enfriando y el domingo, prácticamente no había nadie por las calles ayudando. La gente va volviendo a sus vidas y a sus quehaceres.
La gente allí, que está empantanada, lo que creo que necesita ahora son muchas manos, jóvenes y fuertes. Para quitar el lodo, que se va solidificando, de bajos, casas, garajes. Las bombas ya han hecho su trabajo, pero lo que queda, no sé si habrá equipamiento de camiones que puedan dragar todo eso.
Sacas cuatro capazos de ese lodo y ya estás deslomado. Pesa como un demonio.
También harían falta contenedores para echar todo eso, porque tirarlo a la calle directamente no es plan.
Hay vecinos, que tres tíos jóvenes, vaciando un bajo, se las veían canutas para llenar sacos de obra y les quedaba mucho. Luego, hará falta una grúa para cargarlos y llevárselos. No me quiero imaginar las casas donde sea gente mayor o no tengan ayuda. Hay garajes que harían falta 30 o 40 personas sacando barro.
En fin, eso es lo que veo yo que hace falta ahora. Brazos, palas y contenedores.

Ah! y que el tema de los seguros e indemnizaciones se simplifique y agilice, porque el nivel de desinformación es absoluta. Aquí todos van con “lo que me ha dicho un vecino…” Supongo que los seguros están desbordados. Prometer cientos o miles de millones delante de un micrófono es instantáneo, pero verlo materializarse, parece más complejo.

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Mazón elimina el tope salarial a los nuevos miembros de su gobierno

Por fin aprueban medidas pensando en los más perjudicados por la DANA.

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Me reafirmo en lo ya expresado en este foro: tan lamentable la gestion del Sr. Mazón como todo lo que con total mala fe ha rehusado hacer el Sr. Sanchez en este desastre por puro interés político, y había vidas en juego que le dieron exactamente igual.

Que cada palo aguante su vela.

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Difícil decidirse entre el incompetente y sus bajas colaterales consecuentes (que estaba zumbando con una periodista, dicho sea de paso) y el que se mantiene al margen para evidenciar la incompetencia del anterior, con sus correspondientes bajas colaterales.

Con la experiencia que tenemos con el terrorismo a nadie debería sorprenderle el uso partidista de estos hechos. Y aquí seguimos, votando a los mismos de siempre.

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