Planes de Pensiones: gestión activa y pasiva

Gráfica de Bestinver Internacional (RV Eur) y Metavalor (RV España/Iberia) vs Seilern Stryx World desde 2002 que tenia guardada

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Muy interesantes estas comparaciones entre fondos. Lo que habría que analizar de cara al futuro es si de verdad creemos que Europa va a recuperar a USA en los próximos 10 años con el estancamiento de la economía, tipos negativos y escasa innovación. Mirando por ejemplo la inversión en I+D y el número de patentes registradas cada año, se ve claramente que USA y China van muy por delante de Europa.

Yo llevo 5 años escuchando a los gestores de renta variable que hay que sobreponderar Europa e infraponderar USA y francamente no lo veo.

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Con lo fácil que sería que el gobierno creara una cuenta IRA o 401K donde cada uno nos hiciéramos a nuestro gusto nuestro PP…

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Partiendo de que nadie puede predecir el futuro, porque la realidad tiene giros inesperado y un ritmo en los cambios cada vez mayor, el consenso en las predicciones de los “expertos” lleva fallando tanto tiempo que si tuvieran un mínimo de verguenza se habrían callado hace tiempo. Como no la tienen, hacen como que no existen hemerotecas y otros tipos de registros y siguen a lo suyo. Y el día que a fuerza de repetirse acierten, que obviamente llegará, sacarán pecho y a ocupar (más) portadas. Yo solamente utilizo estos comentarios para controlar como cuan contrarian debo seguir siendo.

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Lo mismo pienso @JordiRP
O como las cuentas ISA de UK
pero eso igual perjudicaría al oligopolio nacional de bancos y aseguradoras

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La bancarización/asegurización del mercado de PP es aun mayor que en FI

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Es la consecuencia de que en este país no se pueden comercializar planes de pensiones extranjeros a diferencia de lo que ocurre con los FI. El poder de la banca y aseguradoras locales. O dicho de otra forma, que gestoras extranjeras no puedan ofertar planes de pensiones.

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Cierto
He abierto hilo en Twitter

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Este mes se han cumplido 3 años del lanzamiento de los primeros PP indexados de Indexa, primer roboadvisor en sacarlos y primera vez hay alternativa a ING.
Correcto @fderbaix ?

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Buen día Manolok.

En referencia al comentario de que CCOO y UGT son accionistas de las Gestoras de fondos de pensiones de Fonditel (grupo telefónica) y BBVA (solo gestora fondos del sistema de empleo).

Debo de comentar que esa referencia es un tema muy manido, que con frecuencia se toma por el ángulo incorrecto. Solo me voy a referir al caso del BBVA que el caso que conozco de primera mano.

La razón de tener participación accionarial en la misma procede de 1990. Fechas en las que se constituyeron los “PLANES DE PENSIONES DEL SISTEMA DE EMPLEO” (ley de 1989). El acuerdo se realizó con la ya extinta “CAJA POSTAL”. El fin de esta participación (15% cada sindicato) tiene como objeto principal participar desde dentro del consejo de accionistas con voz y voto en todos los devenires de esta institución. Recordemos que en esta institución se gestionan intereses económicos de millones de trabajadores de este país. Cuando digo millones, digo millones.

Esta participación es extremadamente interesante y en general carente de rentabilidad. Podría dar detalles, pero creo que es entrar en profundidades que no viene al caso.

Con esto quiero resaltar que la intención y resultado final ha sido y es de control, no de rentabilidad.

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Hola @Manolok, ya casi cumplen 3 años desde que los lanzamos (7/11): https://blog.indexacapital.com/2016/11/07/lanzamos-planes-pensiones-indexados-comisiones-bajas/

Estamos impacientes de verlos en los ránkings a 3 años, ya en breve.

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Gracias @fderbaix , pensaba era a finales de octubre

Y hablando de PP indexados, ordenados por patrimonio

  • ING (3 PP): 1.194 millones (S&P500, Eurostoxx 50, IBEX 35)
  • Indexa (2 PP, 2 EPSV): 45
  • Finizens (5 PP): 6
  • CNP-Morningstar (3 PP): 1
  • Finanbest (2 PP): 1
  • BKT POPCOIN (3 PP) : 1
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¡Gracias por la comparativa Manolok! Vamos por buen camino :slight_smile:

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A 3 años, acumulado:

  • Amundi MSCI World +36% (poca diferencia entre MSCI World y ACWI)
  • Indexa Más Rent Acciones PP +25
    * Finizens Atrevido 5 PP +15

Se nota en Indexa el llevar “solo” 45% en EEUU en vez del 56% el ACWI y 19% Eurozona vs 9 ACWI.
Y en Finizens además el ser solo 75%RV
Y eso que Indexa y Finizens se separan menos de ACWI que CNP Morningstar o Finanbest

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SI en vez de mirar Indexa Acciones PP desde lanzamiento, hace 3 años, lo miramos desde 31-12-2016, la diferencia de rentabilidad con el benchmark se reduce a la mitad. Se ve que tardaron en crear la cartera.

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Esto debería servir de advertencia a los que luego hacen determinados tipos de suposiciones sobre que esperar de según que carteras indexadas gestionadas por terceros.

Y tener bastante claro hasta que punto uno está dispuesto a llevar bien este tipo de desviaciones.

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Precisamente por este motivo no entiendo como nadie saca un PP indexado con comisiones verdaderamente de gestion pasiva, simplemente replicando a indices como SP500 o MSCI. De esta forma, con buffet libre, seguro que habria inversores que no dudariamos en pasarnos a la gestion pasiva en PP…personalmente quiero reducir el peso en cartera der Europa y no me gusta que en PP como INDEXA si o si te la metan con calzador en sus PP en la medida que ellos estimen…

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¿Qué comisiones tiene en mente cuando habla de comisiones de gestión pasiva? porque claro, para que alguien monte un PP de este estilo, algo tienen que ganar…

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La respuesta es simple, porque canibaliza al resto de sus Planes. El más atrevido y barato ha sido ING con su Plan Naranja, que para replicar el SP 500 cobra un 1,25 más depósito, una autentica burrada para ser indexado.

No hablo solo de los planes de la banca, igualmente las comisiones de los gestores independientes en planes de pensiones de RV son las máximas que les permite la ley y aqui sin competencia de gestoras internacionales. ¿Porque van a cambiar?. A seguir así mientras les dure.

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Desde luego deberia ser por debajo del 1.25 que cobran los de ING

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