El mayor enemigo de un buen plan, es soñar con el plan perfecto. Deje de soñar y quédese con el buen plan.Para mi un7,5% anual es un buen plan.
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Tiene usted razón, aunque el estudio lo quise hacer teniendo en cuenta que la RF fuera pura liquidez. Si tenemos en cuenta RF a más plazo, seguro que el resultado es distinto, y el riesgo también. Si usted o algún otro forero me puede indicar algún fondo de RF que tenga un histórico en $ desde 1970, indexado y global, podría tratar de hacer el estudio balanceando con él.
Estoy de acuerdo que cogerse un bono a 10 años y llamarlo “liquidez” no es del todo apropiado. Cuando mencioné lo de remunerar la liquidez yo pensaba en letras a 1 o 2 años.
Y sí es cierto que cuesta encontrar series históricas. Lo más que consigo en Bloomberg es una serie del Schatz alemán desde 1990 (retorno medio 2.99%) y otra del 2 años americano desde 1977 (retorno medio 5.35%).
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yo tengo 6 meses de gastos de mi familia en efectivo
un 20 % para emergencias
80% invertido y de ese 80% un 10% en efectivo para oportunidades
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Este hilo, aunque lo que se decia ya lo habia leido en otros sitios, releerlo y verlo todo en un hilo me ha hecho ordenar mucho mejor las ideas.
Sobre estar o no invertido creo que tenia las mismas dudas que @TlendersT, y quería hacer como él, tener parte de liquidez, pero en mi caso hasta ir familiarizándome con un sistema de inversión nuevo para mi como es el Value, o mejor dicho… fondos Value (y no directamente acciones).
Estar invertido 100 % vs no estarlo 100 %, esta claro que el primero es mejor, esta mas que dicho
Este articulo me pareció interesante, aunque se que no debo predecir el proximo crash ¿a quien no le gustan un poco de datos estadisticos sobre el pasado?
https://blog.iese.edu/martinezabascal/2016/04/13/cuanto-dura-el-ciclo-economico/
Eso si, está centrado en España.
Gran hilo
Saludos
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Hombre!, Marínez Abascal, excelente profesor. No he conocido a nadie que sea más didáctico explicando conceptos de finanzas. Tiene un libro titulado “Finanzas para Directivos” que es absolutamente recomendable.
muy interesantes todos los datos aportados.
Por otro lado muchas veces se lee que hay que estar invertido en aquello que uno se sienta cómodo.
A mi dejar un porcentaje en liquidez me hace dormir mas tránquilo, pero ¿porqué?
Quizas solo sean las ilusiones de un novato de tener un adecuado market timing o al menos no el peor posible.
o quizas sea el run run que algunos repiten que el ciclo se acaba y que todo esta demasiado caro, que viene el coco. Supongo que al final el ruido cala.
post para reflexionar, a mi en particular es el tema que mas quebraderos de cabeza me trae.
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Creo que esta es la clave, y todos sabemos que la componente psicológica es determinante en la toma de decisiones, sobre todo cuando las cosa se pone fea.
Lo que yo he pretendido es aportar datos estadísticos de qué ocurre si obramos así, por si nos ayuda algo más a esa toma de decisiones, y que no sea sólo algo intuitivo.
Si nos ceñimos a los datos, este es uno de los problemas de intentar hacer Market Timing, guardando liquidez en virtud de que pensamos que el ciclo se acaba y lo que puede ocurrir es que ese ciclo dure unos cuantos años más con subidas y nosotros no las aprovechemos con la parte que tenemos en liquidez
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Y aquí ya entramos en la disquisición filosófica sobre qué significa racionalidad. Ahora hay mucha gente que desprecia (intelectualmente) a los que establecen la hipótesis de la racionalidad. Pero ¿sería racional para @TlendersT dejar de dormir más tranquilo a expensas de lo que digan los números?
Como le pasará esperemos que nunca si le tienen que chequear la próstata algún día, es mejor aceptar la situación como tal y decidir lo que uno quiera sin mirar atrás.
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Interesante, si bien es difícil decir en que parte del ciclo estamos. Sobre todo en Europa-España. El IBEX se está demostrando ya como hasta un índice resistente.
Lo cual, frente a un mundo global, tiene la importancia que tiene.
Entreamos IMHO, en un mundo desconocido de ciclos futuros, en el que :
- Todo es accesible, inversión incluída.
- Todo el mundo, “salvo excepciones” (Corea Norte, Cuba, Venezuela, países de Africa), están inmersos en una economía capitalista, mixta, o de posible crecimiento. Algunas de ellas de forma brutal,con tasas de población muy grandes (Indonesia, Vietnam, Filipinas, etc).
- La digitalización empresarial, social, el aumento de la capacidad de computerizar procesos, así como la robotización de las siguientes décadas en los procesos industriales, creo que no está para nada contemplado en muchos estudios econóicos (creo de hecho, que pocos economistas los entienden).
- El futuro de la biotecnología, no digo nada, quizás tarde más tiempo en estar presente en la economía real, pero ahí está.
Para no hablar de que China ha dado contrapartida a USA, y Europa tiene su “pequeño peso”.
El ciclo debemos verlo en forma global, para nada local. Sobre todo ahora que cada cual puede con un botón, invertir en lo que quiera. Razón por la que considero, que cualquier fondo de RV, allá dónde invierta, o por tipología, de entrada, debe compararse con el SP500.
De no haberlo tenido, y no hacer un ECA/DCA, el IBEX por ejemplo, en vez de rentarme de forma razonable, igual lo tendría a casi rentabilidad por debajo de la inflación, dependiendo de cuando se hubiera hecho la inversión en modo “Todo de una vez”.
El ciclo se acaba, pero ¿qué ciclo y el de que sector, y qué país ?.
Verdad verdadera.
No se olvide que La tranquilidad, suele ser inversamente de la rentabilidad. Hay que tender a lo segundo, pero sin dejar que lo primero se dispare, ser el mejor con ansiedad, lejos de tener poco mérito, es de lo menos inteligente.
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Totalmente de acuerdo, el mundo crece y en principio, salvo debacle, seguirá creciendo… Y la inversión hay que pensarla en global.
Me parto, esto es la reflexión más interesante de todo el hilo
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Solo le ha faltado añadir, que me relaje y disfrute.
Bonita analogía 
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Este tema es uno de esos temas que tienen, como la vida misma muchas aristas y depende en cual estés ubicada puede tener versiones diferentes.
Cuando hablo de aristas me refiero a:
- Eres inversor o gestor.
- Eres inversor de largo plazo real o no.
- Si eres inversor tiene carácter templado y analítico, o no.
- Si eres gestor y tienes una cartera diversificada, tienes un equipo de traiding feten, o no.
- Tu liquidez procede del ahorro periódico (poca liquidez en ref. a tu cartera), o no(primitiva, herencia , bonus,…).
- Encuentras grandes oportunidades de inversión, o no.
- Tu concepto de liquidez es 5%, 15%, 25%, 50%,… .
- … .
Como podéis comprobar, tengo tantas variantes delante a la hora de posicionarme, que resulta complicado definirse.
Yo particularmente solo invierto atraves de gestoras de mi máxima confianza (por este orden):
• Magallanes.
• Cobas.
• Azvalor.
• Lierde.
• Horos.
• Ultimamente en el Japan Deep Value.
Como consecuencia de lo arriba expuesto la decisión en cuanto a liquidez que la asuman los gestores, yo al tran, tran, euro excedentario que tengo, euro que invierto.
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Buenos dias, Marcos.
En alguna ocasión te he contactado, creo que por email dandote mis consideraciones sobre la conveniencia a no de invertir en fondo de pensiones. Fue al hilo de Charla publica en Rankia con Jose Luis Benito.
Solo te chateo para saludarte y que sepas que hay personas que tienen bien argumentada su postura y les parece los Fondos de Pensiones un vehículo de interés en la cartera de cualquier inversor.
Si algún día tienes interés en profundizar, me tienes a tu disposición.
Soy PEREJIL.
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@PEREJIL Si tiene a bien, podría dejar su opinión o argumentos en los hilos referidos a este tema. Podría interesar al resto de la comunidad.
Hay un hilo en el foro sobre planes de pensiones. Todo debate u opinión enriquece. Personalmente lo considero un vehículo valido con sus connotaciones propias sobre todo si tu salario supera a la media con creces
Hola a todos,
he pensado en lo siguiente, por si nos pudiera ser de utilidad.
Si alguno de ustedes tiene, conoce o ha leído de algún método sistemático de Market Timing “que funcione”, le puedo pasar la prueba del algodón, haciéndole un backtesting con el MSCI World Net Return.
Después compartiré los resultados aquí, a ver qué conclusiones sacamos.
Saludos,
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Le expongo un método que yo intento aplicar para comprar y luego hacer market timing.
Se basa en la media móvil de 100 días o 5 meses. Tomamos como referencia el mismo día siempre por ejemplo el 15 de cada mes o 14 o 16 si es festivo.
Invertimos el 100% de golpe y empezamos a analizar la media y el valor liquidativo del fondo. Cuando el valor está por encima de la media de 100 mantener, si la pierde se pasa a renta a corto plazo, cuando vuleve el valor liquidativo por encima de la media se vuelve a entrar e idem se aguanta hasta que esté por debajo y así sucesivamente.
Si puede extrapolelo a 30 años.Yo creo funcionará si se calcula las retabilidades obtenidas entrando y saliendo frente a estando siempre invertido.
Aqui puede ver como lo aplico aunque empece en Noviembre 2017 https://foro.masdividendos.com/t/buenas-tardes-me-presento-y-mis-estrategias/1806/9
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Hola, este es mi primer post en este foro que me parece increíblemente respetuoso con todo el mundo que participa. ¡Enhorabuena a todos!
Hay una web que aplica un método parecido al que propones para hacer Market Timing y que además (para los más vaguetes) ya da las señales cada mes para los ETF’s indexados más relevantes para el mercado norteamericano. En su caso utilizan una media móvil de 10 meses que es menos agresiva y por tanto provoca menos latigazos.
Moving Averages: July Month-End Update
En esta figura muestran cómo hubieran afectado estas señales de “moverse a efectivo” al SP500 durante las crisis del 2000 y 2008, pero también los latigazos indeseables que se produjeron durante los años 2015 y 2016 por ejemplo.
Los fundamentos de esta metodología se explican muy bien aquí con varias alternativas de backtesting:
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@Especulata, @JorgeR, en cuanto saque tiempo procuraré hacerlo con la media de 5 y 10 meses, tal como indican, a ver qué sale…
ya les diré!