Esquema Ampliado Retención Dividendos en Origen


#22

Cuatro cosas @aeneas El que de verdad sabe de esto es @jvas.

Precisamente con los LP muchas veces tengo la sensación de estar totalmente perdido: En principio en los LP americanos deberían retener en torno al 40%. Parece mucho pero piense que el LP no tributa y el que paga es el partner (vamos el que lo compra: para un local es muy interesante si tiene poca renta pero el fisco yankee mete a los extranjeros en el tramo más alto). Uno empieza a pensar y:

  • ¿El 15% en la declaración es realmente recuperable cuando en España no existe la figura jurídica pero parece que la admin. lo toma como un dividendo?

  • Abundan los LP en islas paradisíacas donde ni la empresa parece pagar impuestos ni el partner retenciones. ¿Sí el GP está en otro país debería de aplicarse la retención de ese país?

  • Abundan los ejemplos de empresas tipo BX en las que las distribuciones son “de aquella manera” y parte se reparte vía dividendo u otros medios no convencionales y la película cambia totalmente.

  • Está el tema de cuando en ved de dividendos se reparte una empresa como dividendo especial (esto no solo para LPs).

Qué luego la inmensa mayoría de gestores e inversores piense que todo esto está obsoleto y debería desaparecer o ser sustituido por recompras me resulta chocante.

Dejo también un pequeño inciso sobre los divis en UK:


#23

Está golosa ahora BAYN: ya tiene peor reputación que el tabaco.
Es lo mas cercano al deep value que yo estaría jeje.


#24

Taleb anda de celebración en Twitter día si y día también tras la caída de Bayer. El tipo es un anti-Monsanto de pura cepa y tiene la teoría de que Monsanto manejaba la FDA como su cortijo, y ahora que es propiedad de Bayer, una corporación extranjera, se les acaba el chollo y vamos a perder mucho dinero.

Y digo vamos, porque yo también he aprovechado la caída. Lo mismo nos vamos directos a la bancarrota que se yo, pero aquí llegamos a la disyuntiva de siempre. JNJ nos parece “cara” cuando cotiza al 3% de RPD, pero claro, es que sin caídas generales en los mercados y sin nada especial pasando en JNJ, ¿por qué iba a cotizar JNJ mas barata que eso? Pues en Bayer ha pasado “algo”.

A mi ya me falta una de armamento militar, y LMT la verdad es que es seductora, para completar un buen eje del mal en la cartera.


#25

Lo de Taleb con Monsanto ya es casi obsesión: no hay libro o red social donde no la cite jeje. Aunque creo que en parte tiene razón y es mucho más fácil multar a una empresa de fuera (VW frente a Ford por decir algo) también creo que si en la FDA son tal y como él insinúa unos vendidos (yo no lo creo), me parece raro que no acepten la pasta por ser alemana. Pero mas allá de conspiraciones lo cierto es que lo que está ocurriendo es una concentración importante del mercado (y la alternativa de ChemChina tampoco es que suene muy bien de cara a la opinión pública) y el precio actual me parece que ya descuenta bastantes cosas malas.

LMT es de las top: para venderle cazas y sistemas de misiles al gobierno yankee está claro que alguna clase de moat hay que tener. A nivel mas mundano (fusiles de asalto y cosas así) está Sturm Ruger & Co pero esta todavía la estoy empezando a mirar.


#26

hola a todos,
hace mucho que intento averiguar algo sobre la tributación de los etf ucits irlanda/alemania.
Supuestamente no tributan en pais donde se compran (irlanda/alemania). La pregunta es, ¿la tributación interna del etf respecto a las acciones que lo componen cuál es?
Me explico, un etf ucits de mercado suizo ¿puede ser fiscalmente rentable al no sufrir retenciones del 35%, sino del 15% por convenio de doble imposición de suiza con el pais en cuestión (irlanda/alemania)?
un saludo


#27

Que yo sepa entre España y Alemania no existe convenio. Ignoro si entre Suiza y Alemania/Irlanda existe el convenio de doble imposición, pero si Ud. tiene la seguridad de que los subyacentes sólo pagan al 15%, entonces entiendo que los ETF domiciliados en Irlanda o Alemania no le retendrán. Quizás alguien con activos suizos pueda responderle mejor que yo. Saludos.


#28

hola, gracias por responder.
Si existe convenio,
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2012-10212
Aunque al ser un etf ucits no tendría retención en el pais donde se comercializa, alemania supuestamente no cobraría impuestos a los dividendos repartidos por el etf.
Lo que no sé es cuál es la fiscalidad interna de los fondos ucits. Entiendo que si existiera (lo veo lógico), convenio entre alemania y suiza, el etf no dejaría por el camino el 35% de los dividendos, como nos vemos obligados los particulares.
un saludo


#29

Entonces entiendo que la duda sigue estando en cuál pueda ser el convenio entre Suiza y Alemania.
Si existe convenio el ETF domiciliado en Alemania entiendo que le retendrán por el subyacente suizo el 35% menos lo establecido en convenio. Si no existe convenio le retendrán el 35%.
En uno u otro caso al cobrar el dividendo desde España del ETF UCITS domiciliado en Alemania, éste no debería aplicar retención.
Es como lo veo, pero no puedo contrastarlo.


#30

He editado y ampliado el artículo para actualizar la información con los aportes de todos Uds. Muchas gracias!


#31

Al final he entrado en Bayer, uno que es débil y no resiste ante las caídas de la bolsa, y rentabilidad por dividendo en este momento muy interesante, a pesar de las altas retenciones.
No me resuelvan todavía el lío ese de los glifosatos que igual me da por comprar más.
Lo de la reputación… este fin de semana me pongo en serio a mirar Altria.


#32

¿Ha entrado en el DAX o en el continuo?

Muchas gracias!!


#33

En el DAX, las comisiones de compra son más altas que en el MC (en ING), pero no voy a hacer trading y como las retenciones en el dividendo son las mismas independientemente de donde se negocien, prefiero el mercado principal que siempre tendrá más liquidez, aunque un servidor no es que mueva muchas acciones.


#34

Muchas gracias por la respuesta.
Yo también estoy pensando en comprar unas pocas, en ING también, y pienso lo mismo que vd.

Gracias!!


#35

No solo liquidez, para la ampliación de capital los que la tenían en el mercado continuo no pudieron ir a ella, mientras que los que las teníamos en Alemania si. Aunque ahora que lo pienso, eso ha sido mas bien una desventaja :roll_eyes:. Pero bueno, por lo que nos pueda traer el futuro.

Yo lo mismo en Diciembre añado otro poco mas. Nada me gustaría mas que ver la cara de Taleb cuando esto vaya para arriba otra vez con fuerza :crossed_fingers: