Comparativa de gastos bolsa Caixabank Vs. Santander


#1

El año pasado empecé a comprar acciones a través de mi banco habitual (Caixabank), rápidamente advertí que seguramente habrían formas más baratas de hacerlo, pero los buenos resultados obtenidos (y la pereza) hicieron que postergara la búsqueda de soluciones para disminuir mi “Capex”.
Un cargo de 382,7€ por el Split de Umanis fue la señal que me envió el todopoderoso para que me pusiera manos a la obra. Así que primero vamos a ver cuáles han sido mis costes reales con el banco de la estrellita:

Fecha Accion Imp.Bruto Gastos %Gastos Imp.Neto Canon Corretaje Comisión
10/06/2016 C CABK 9993,56 5,85 0,06 9999,41 5,85 0 0
17/10/2016 V CABK 10700,53 -21,98 0,2 10678,55 5,93 6,42 9,63
29/04/2016 C GRF 10005,78 65,88 0,66 10071,66 5,85 25,01 35,02
11/07/2016 V GRF 10707,94 -70,18 0,66 10637,76 5,93 26,77 37,48
10/08/2016 C AIR 5979,8 12,37 0,21 5992,17 5,37 3,5 3,5
08/12/2016 V AIR 6873 -46,71 0,68 6826,29 5,47 17,18 24,06
06/01/2017 V TEF 5678,24 -39,4 0,69 5638,84 5,33 14,2 19,87
13/07/2017 C UG 9979,34 61,96 0,62 10041,3 19,96 36 6
02/09/2017 V UG 11462,08 -42 0,37 11420,08 0 36 6
19/10/2017 C MGIC 6000 42 0,7 6042 0 36 6
20/03/2017 C OPN 5987,87 42 0,7 6029,87 0 36 6
24/10/2016 C ALUMS 24437,45 52 0,21 24489,45 0 36 16
29/09/2016 C TSLA $ 10814,12 33,46 0,31 10847,58 0 26,77 6,69
17/02/2017 V TSLA $ 14389,77 -32,95 0,23 14356,82 0,32 26,1 6,53
21/03/2017 C GM 6246 31,62 0,51 6277,62 0 25,3 6,324
10/08/2016 C RYA 5977,44 101,84 1,7 6079,28 59,84 36 6
21/12/2016 C SPD L 3250,23 51,04 1,57 3301,27 16,28 29,78 4,98
05/01/2017 C VRX $C 6983,01 145,35 2,08 7128,36 0 137,7 8,22

Como pueden ver no hay nada como comprar acciones del mismo banco: los gastos totales son solo del 0,06% (apuesto a que en ningún otro lado son más baratos). Si vendes ya te los triplican pero bueno, aún son bajos 0,2%.
El “Gran” problema está en que las “Clausulas suelo” hacen que los gastos se disparen para pequeñas operaciones. Como las mías no bajaban de los 6000€ conseguía que no superaran el 1% de gastos (mi objetivo) o eso creía yo, ya que en RYA y SPD los superan ampliamente y en VRX ya son de un escandaloso 2,08% (Resulta que las tarifas son más altas para la bolsa de Londres y la de Toronto ya ni te cuanto)
Cuando en Abril de este año mi madre me pidió que le hiciera una cartera de acciones, por comodidad decidí hacerlo con su banco habitual (Santander) pensando que los gastos serian parecidos a los míos con Caixabank. Pero al bajar las operaciones a 3000€ la cosa cambia y mucho.
Fecha Accion Imp.Bruto Gastos %Gastos Imp.Neto Canon Corretaje Comisión
02/05/2016 C SAN 3000,12 9,51 0,32 3009,63 5,01 0 4,5
21/04/2017 C NVO $ 3009.03 64,71 2,15 3074,01 6 0 58,71
21/04/2017 C MO $ 3005.1 64,71 2,15 3069,81 6 0 58,71
21/04/2017 C FGA € 3002,02 60,5 2,02 3062,52 10 0 50,5
15/05/2017 C TNK $ 6539,94 65,73 1,01 6605,67 6 0 59,73
26/06/2017 C TK $ 3289 66,44 2,11 3355,44 6 0 60,44

Como pueden ver comprar acciones del mismo banco sigue siendo lo más económico (0,32%) pero el resto no baja del 2%, visto lo visto decidí cambiar mi plan inicial de 6 compras de 3000€ y doblar una a 6000 para reducir los gastos a la mitad: la escogida fue TNK (Ovación). No hay duda de que mi madre y yo compartimos genética pero no Karma.
Aunque como practicante del B&H lo que creo más importante son los gastos de custodia (ojala pudiera guardar los certificados en una caja acorazada y no pagar custodia como el mítico Buy&Hold2012) en caixabank son del 0.1% para los valores nacionales (0%de mi cartera) y 0,4% para los internacionales (100%). En el Santander se disparan al 0,25% para los nacionales y al 1%!!! Para los internacionales (como un fondo, vamos).
Yo era muy crítico con Caixabank pero después de conocer al Santander…… Además después de amenazar con abandonar la nave por el cargo del Split me han abonado la mitad!!(181,35€)
(Si en el fondo son buena gente)
De todas formas si alguno de Vdes. Tiene unos gastos de custodia para valores internacionales por debajo del 0,3% les agradecería que me lo comunicaran. Muchas Gracias


#2

Disculpen el aspecto del post. He hecho un corta y pega de una página excel y no sé porque queda así ( dios no me hizo para la informatica) de todas formas creo que se entiende.


#3

Para caixabank tienes el truco de dar de alta el servicio pack de iniciación, en teoría cuesta 7,26€ al mes, pero si haces una compra al mes es gratis. Te das de alta, compras o vendes y te das de baja cuando se liquide en 2 días.

Con ello, las compras y ventas tienen una comisión de 7€ más corretaje, eso sí, sólo bolsa nacional

Para bolsas internacionales, entidades que sean españolas, tienes clicktrade que no cobra custodia, y con custodias asumibles renta4 y selfbank, en menor medida ahorro.com (la antigua ceca).

Otra opción es ing que tampoco cobra custodia si haces 1 operación semestral


#4

Algunas preguntas, @finanzasmania, que veo que domina bastante el tema:

Con el truco de La Caixa, ¿te evitas también la comisión de custodia? Creo que si estás dado de alta en el servicio pack de iniciación te ahorras también los gastos de custodia, ¿pero también si te vas dando de alta y de baja según te interese?

En cuanto a ING, ¿se considera entidad española o extranjera? Es decir, ¿está amparada por el FGD y por el FOGAIN, o por los correspondientes organismos holandeses? ¿Informa a Hacienda de cara al IRPF o hay que presentar el modelo 720 cuando se sobrepasan los 50.000€?

Gracias.


#5

Muchas gracias por la información.


#6

Sobre ING, el fondo de depósitos es Holandes y la parte de inversiones según la CNMV en España

https://www.ing.es/sobre-ing/ayuda/respuestas.html

ING opera con la supervisión del Banco Central de Holanda y la cobertura del Sistema de Garantía de Depósitos Holandés:

Esto implica una protección de hasta 100.000 euros por titular, que es la misma cantidad que se garantiza en España.

También contamos con la supervisión del Banco de España, la CNMV y la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones:

ING DIRECT, al igual que todos los bancos que operan en España, está sujeto a la normativa del Banco de España (inscrito como sucursal en el registro del Banco de España con el nº 1465) y además es miembro de la Asociación Española de Banca (AEB).

Los productos de inversión que comercializamos cuentan con las coberturas otorgadas por la regulación española:

· Los Planes de Pensiones NARANJA son gestionadas por entidades establecidas en España y supervisadas por la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones (DGS)

· Los Fondos de Inversión comercializados por ING se encuentran bajo supervisión de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

· Las acciones depositadas en ING a través del servicio Broker NARANJA se encuentran bajo supervisión de la Comisión Nacional del Mercado de Valores y adicionalmente cuentan con la garantía del Sistema de Garantía de Inversiones Holandés.


#7

Yo utilizo el broker naranja, por comisiones está bien y está reconocido como banco sistémico (por ejemplo el Santander lo es, no así Caixabank) para los más catastrofistas.
Como broker ING es muy limitado, a nivel de buscador, información, etc. también en cuanto a las acciones disponibles, diría que OK únicamente para mercado español y blue chips internacionales. Por ejemplo solicité que añadieran Precia y tras mucho intentarlo no lo conseguí y acabé comprándolas en Renta 4, en ING sólo acciones del CAC, aunque hay acciones más pequeñas de gente que ha hecho traspaso de cartera (por ejemplo Umanis sí está), tampoco tienes acceso a Canadá por ejemplo.


#8

Hay que cumplir las condiciones para no pagar custodia, pero eso se podría negociar dependiendo de la vinculación

no hay que rellenar 720, la garantia es del fogain holandés, sólo 20.000e para valores, otra cosa

curioso, el bróker de ing está subcontratado a renta4…[quote=“DanGates, post:7, topic:912”]
Yo utilizo el broker naranja, por comisiones está bien y está reconocido como banco sistémico (por ejemplo el Santander lo es, no así Caixabank) para los más catastrofistas.
[/quote]

Ser sistémico es admitir que tienes más riesgo que otros, y por eso se les exigen coeficientes de capital más elevados. Para “compensar”, los bancos sistémicos han hecho una buena campaña de marketing induciendo a pensar que ser sistémico es algo fantástico para el cliente

Hay algún banco menos sistémico que bankpyme o banco de valencia? O los banquitos italianos la mayoría quebrados? LO que vengo a decir, es que si eres no sistémico, te comprará otro banco, si eres sistémico te comprará el estado como bankia, pero el resultado final es el mismo.

Lógicamente es mi opinión desde dentro, al final lo que cuenta es la tranquilidad de cada uno con sus inversiones


#9

Muchas gracias por la información. De momento creo que probaré el broker naranja, lo de no pagar custodia por 1 operacion cada 6 meses me parece determinante (entiendo que es para todos los valores no tan solo los nacionales). El que no opere en todos los mercados no me preocupa, en Caixabank me pasaba lo mismo y al final resulto ser una ventaja tremenda. La única pega es que me temo que me pegarán un sablazo tremendo por traspasar la cartera asi que poco a poco aprovechando las ventas…


#10

El broker naranja está realmente bien, de hecho es uno con los que yo trabajo. Ahora bien, si hablamos de brokers potentes con costes bajos (1$ por compra, p.ej.) y sin comisión de custodia, a partir de una cierta cantidad, Interactive Brokers para mi está fenomenal.

Tiene cosas malas, claro está , pero cuando trabajas con ellos, ves los otros brokers, un poco de juguete.

Respecto a la cobertura, creo que la SEC obliga a 500.000 $/persona, pero en este punto no estoy totalmente seguro.

En fin…que hay vida más allá de Finisterre :smiley:


#11

Me parece que os habéis dejado la comisión de la moneda para los que no cotizan en euros, vamos aquella que te aplican aprovechando la diferencia entre el cambio real y el que utiliza el broker a su favor tanto en compra como en venta.
Creo recordar que en algunas entidades bancarias roza el 1% de diferencia y en ing si no recuerdo mal anda por el 0,5%

Por otra parte yo, cuando se habla de “rentabilidades” siempre me pregunto si están incluídos estos gastos que en el caso de los fondos suelen ser 0 pero en el caso de una cartera de acciones en una entidad bancaria suelen terminar pesando más de la cuenta.


#12

es mi bróker principal, el problema para muchos es que no comunica a hacienda y es mejor saber inglés para operar con él. Yo el 720 lo evito, cuando mi posición sobrepasa los 50.000 traspaso a clickrtrade o ing, ambos sin custodia. Me niego a pagar comisiones de custodia mientras pueda evitarlo

es cierto, una ventaja adicional es que ib tiene cuenta multidivisa,tú escoges cuándo cambiar divisa, el que tiene dólares a 1,5 tiene un tesoro

Además eso evita hacer muchos cambios de divisa cuando se cobra dividendo o se rota


#13

Esto del límite de los 50000 para presentar el 720 es…

1.Por cuenta.
2.Por bróker.
3.O por el total de la cartera que se tiene en el extranjero.

Agradezco que se aclaren estos detalles.


#14

Debes presentar el 720 si:

  • Tienes mas de 50k € en efectivo en el extranjero.
  • Tienes mas de 50k € en acciones en el extranjero.
  • Lo mismo pero en inmuebles.

Según su pregunta, yo entiendo que el punto 3.


#15

Es por grupo, según entiendo yo, y los grupos son los que enumera @jvas. Hay información en forococh digo en Rankia https://www.rankia.com/blog/impuestos/1623888-modelo-720-que-como-rellenarlo