¿Quo vadis, Europa?


#61

Así es:


#62

Muy bueno. Lo explica muy claramente, y además creo que es de cajón


#63

Pues a la vista del siguiente gráfico parece que, en efecto, hay poco de lo que preocuparse. Tenemos nuestros baches, como es normal, pero la renta de los españoles ha crecido en un 57% desde el año 2.000 a fecha 2.017. Ese es el motivo por el que muchos españoles están todo el día quejándose pero ninguno desea realmente volver a aquellos tiempos de “supuesta prosperidad”…


#64

Sobretodo los funcionarios, con un sueldo medio que es el doble del salario medio en el sector privado (el que produce riqueza, no lo olvide). Los funcionarios no tienen de qué preocuparse, ni los jubilados… o eso se creen ellos, porque deberían saber que no siempre se sacará dinero irreal que crece en los árboles o no se de donde


#65

Sobre que los bancos privados crean dinero ya se lo han dicho los demás. Yo lo aprendí esto em el excelente curso Money and Central Banking de Perry Mehrling en Coursera.

Pero el hecho de que no haya un activo físico detrás no quiere decir que no sea deuda. El Estado responde por el dinero aunque no sepamos con qué. Esa respuesta es la deuda del Estado con el poseedor del dinero.

Gracias en todo caso por la interesante conversación


#66

Y no olvide la deuda creciente que tiene cada español se acerca a 30.000€, al final siempre se acaba hablando de lo mismo, ya le dije al principio del hilo que el problema era económico. Y es que la libertad económica no se le da la importancia que tiene tal como otras libertades individuales, la de expresión, etc… sin libertad económica no hay prosperidad, hay degradación y acabamos en manos del populismo.


#67

Pregunten a Griegos y Portugueses.


#68

Se lo voy a decir, con el trabajo y el esfuerzo de los ciudadanos y el riesgo (y trabajo) de los empresarios, que es lo único que sostiene a la función pública.


#69

El Banco Popular quebró, Bankia quebró y hubo que inyectarle 40.000 millones de euros, Novacaixa Galicia quebró y necesitó otros 9.000 millones y podría seguir hasta aburrir. Y resulta que ahora nos enteramos que pueden crear dinero ellos solitos así, sin más. Vamos, que se ve que pidieron dinero porque les apetecía. Qué pena no haberlo sabido antes porque nos hubieramos ahorrado miles de millones de euros en ayudas :rofl::rofl::rofl:

Insisto y termino: Todo activo (préstamo) tiene un pasivo (fondos propios/ depósitos de clientes / deuda emitida). Mírense con detalle el balance del Banco Santander y verán que no se crea de la nada activo alguno. El activo es igual que el pasivo, como no podía ser de otra manera.

Sólo el Banco Central puede crear dinero. De hecho, si recuerdan, el dinero para ayudar a los bancos quebrados vino de una ayuda externa porque España ya no tiene soberanía monetaria ( y menos mal, por cierto)


#70

Es que igual hay que cumplir con algún requisito (como el de mantener reservas) y tener liquidez, le recomiendo estudie un poco la macro. Yo ya no puedo hacer más.


#71

¿Y eso no se hace con dinero que supuestamente crean de la nada?..en fin…

Me remonto al principio del debate y ha dicho que “por cada euro de los ciudadanos europeos los bancos prestan 99”. Bien, pues ya ha visto en el balance del Banco Santander que esto no es así ni puede ser, porque en ese caso el activo del banco sería 99 veces mayor que el pasivo. Es contabilidad elemental.

También ha dicho que “por lo tanto no hay más riqueza que deuda”. Vamos, que parece que nuestro patrimonio neto es 0 o negativo. Una pena, tenemos una renta per cápita casi en record, bienes y servicios de los que no hemos disfrutado jamás con tanta abundancia, etc, pero según Vd. no tenemos nada. Pues le garantizo que en mi caso y en el de millones de españoles no es así, sino todo lo contrario.

Y ahora sí, cierro.


#72

Buenas @Cantabrico ,

Yo me enteré este mismo año que había vivido engañado toda mi vida, los bancos pueden y hacen legalmente esa operación que @autoinmune indica y que se explica en los videos que ha compartido.

Estas situaciones son del tipo cuando te enteras que la tierra no es plana, o que los reyes son los padres, te “explota” el cerebro, pero le aseguro que es verdad, que los bancos pueden hacer esa operación y dejar más dinero del que tienen, digamos que están “jugando” con el tiempo e interés de sus préstamos.

Si no cree los videos que le han pasado, ya que pueden parecer una fuente no fiable (un video en latinoamericano y un profesor “loco” (que es nada menos que Jesús Huerta de Soto).
Aquí tiene la wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_de_reserva_fraccional, que tiene todas sus fuentas citadas.

En serio, no se moleste porque estemos todos en su contra, pero esto está pasando y desde hace mucho tiempo, simplemente “googleelo” y verá que no estamos locos o intentando dejarle en mal lugar, solo queremos que salga de su tesitura.

Un cordial saludo


#73

Pero vamos a ver, ¿Vd no sabía que los bancos pueden prestar los depósitos de los clientes?. Eso es más viejo que el fuego y provoca, entre otras cosas, que un banco pueda quebrar con facilidad y que el depositante se quede sin su dinero. Si no recuerdo mal, en Inglaterra después de la gran crisis financiera se llamó a Huerta de Soto para que opinara si se iba a un sistema en el que cada cliente depositante diera su consentimiento para que su depósito de prestara o no. Al final se desestimó, pero se evaluó la posibilidad.

La reserva fraccionaria se detecta con sólo saber leerse el balance de un banco. Pero aquí se está hablando de crear dinero de la nada, que es muy distinto a que los bancos tengan permiso para prestar los depósitos. Esto último lo único que crea es una serpiente de activos/pasivos/activos que no modifica la masa monetaria porque toda la suma de activos es igual a la suma de pasivos que se van generando de forma secuencial.


#74

Buenas,

Quizás no me explicado bien o no le he entendido yo a ustedes, yo hace un año pensaba que los bancos solo prestaban el dinero de los depósitos de clientes.

Ahora sé que los bancos prestan varias veces más que los depósitos de los clientes/reservas.

El cómo lo reflejen en su balance es otra cosa, yo no soy contable, en ese tema no me meto.

Si queda claro la afirmación de “que los bancos prestan más dinero del que tienen en reservas” el tema está terminado, si no está de acuerdo con esta afirmación entonces intentaré buscar más información para enriquecer la conversación.

Un saludo


#75

¿Y cómo interfiere uno a parte de ir a votar? Claro que si es devoción, pues puede dedicarse uno profesionalmente a la política. Para mí, genera mucho más valor para la Sociedad un inversor formado que un político.


#76

Los bancos quiebran con sus accionistas …solo tiene que pasar que cuando llamen a Bruselas los sres del BCE no se pongan al Tel.
Las cajas no,porque en sus consejos de administracion se sientan políticos cleptómanos que las utilizaron para llenar de créditos a sus amigos…estos solo tienen que llamar a Bruselas para que manden unas toneladas de euros (electrónicos)…contra deuda.
Y pregunto…para que le vale a un noruego su maravilloso fondo soberano ,si los hospitales (pe) estan peores que los nuestros (dicho por 1 colega noruego) …tienen que ir a trabajar …y sufren una de las mayores tasas fiscales del mundo (para que no les quiten lo poco que tienen…gran logro del socialismo).
Al final deuda (que nunca se va a pagar) y fondo soberano (que pasara “a las siguientes generaciones”)…no es lo mismo?..para el currito de “a pie”…es lo mismo …pues tiene que trabajar =


#77

Deuda que NUNCA se va a pagar…¡Que gran verdad! Al final nos moriremos invertidos y endeudados


#78

Sabiendo lo que ocurre en política y meditando sobre ello, ir a votar no es exactamente echar una papeleta en una urna, hay que estar informado previamente y hacer un seguimiento de programa que se votó y su porcentaje de cumplimiento y las circunstancias que derivan de no cumplirlo. Si todos votáramos así, tendríamos otro país, otra sociedad, otros servicios, pero lamentablemente no funciona así la cosa.


#79

Es que no es un engaño, es que funciona así, el que tenga interés que profundice en el funcionamiento, hay mucha información disponible y fiable, hay hasta libros, qué ocurrencias…


#80

Es que esto es utópico. La mayoría de la gente no hace ni hará eso para votar. No hay nada más que ver los que se indignan y contestan mails o twits, sin haberlos leído completamente.
La pereza mental es mayor que la física.
Y todos los votos suman igual, bueno no, depende también de la circunscripción.