Planes de Pensiones: gestión activa y pasiva

Al contrario, a Vd. por la iniciativa.
Por estas fechas este ejercicio se hace indispensable, y si bien cada día hay más oferta, el sector de los PP encierra muchos interrogantes.
Se me ocurre por ejemplo: Qué diría un inversor de un FI si de la noche a la mañana la gestora decidiera cambiar la política de inversión, por ejemplo ? Al menos se lo comunicarían al partícipe, no?
Pues aquí en este caso, no sabemos ni cuando ni por qué la gestora/asesores decidieron el cambió de estrategia,… y no pasa nada, porque probablemente consideran que no deben informar de nada al partícipe siempre que convenga para facilitar su propia gestión.

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Buen punto.
No he encontrado un equivalente al apartado HR de CNMV que es donde si fuera un FI vendrían los cambios de política.

Como no hay informe trimestral con la cartera completa (Bestinver es de las pocas que publica la cartera completa trimestralmente en sus PP, se nota es su propia gestora de PP), pues es mas difícil saber los cambios.

Bueno, al menos Magallanes si que publica ficha mensual del PP y es cuestión de mirar cuando deja de salir España en el Top 10.


Y hay gestiras que ni siquiera publican fichas mensuales de PP, pero en cambio si que las publican en sus FI/SICAV (p ej B&H) ¿por que?

Me da la sensación de que muchas gestoras prácticamente “pasan” de los PP, los ofrecen porque alguien se lo pedirá o quizá “por si acaso pican” pero claramente no es su negocio ¿quizá por dejarles menores comisiones?

Lo puedo entender en un banco. Pero en una pequeña gestora independiente se me hace raro.

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y eso que la cosa ha mejorado mucho y que ya hay opciones mas allá de Bestinver y de ING

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Bueno. Sobre los planes de pensiones, hay que tener en cuenta que la gestora debe ser específica de planes de pensiones, o bien una compañía de seguros autorizada a operar en el ramo de Vida. Por ello, las gestoras pequeñas -y algunas no tan pequeñas- a menudo subcontratan la gestión de sus planes de pensiones a otra gestora o aseguradora.

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cierto. P ej Caser es gestora de PP de Magallanes, Horos, Indexa y Finizens, como ya hemos comentado
O.Inverseguros con AzValor, Cobas y Metagestion
O PSN con EDM y B&H
O CNP con Andbank, Tressis y Gesconsult

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Me parece significativo que el patrimonio de PP en gestoras independientes es bajisimo, tanto comprado con el mercado de PP como con el patrimonio de FI/SICAV .
Quizá por eso el aparente desinterés.

Total 110.373 (datos en millones euros)

  • ING 2.399 (R4 y NN)
  • Bestinver 903 (EGFP propia)
  • R4 280 (excluyendo los de asesor externo y los gestionados para otros)(EGFP propia)
  • Fonditel 250 (excluyendo los PP de empresa)(EGFP propia)
  • Abante 110 (EGFP propia)
  • AzValor 72 (Inversguros)
  • Magallanes 66 (Caser)
  • Cobas 48 (Inverseguros)
  • Loreto Mutua 33 (EGFP propia)
  • Merchbanc 32 (EGFP propia)
  • Altair 27 (SAN y R4)
  • Metagestion 14 (Inverseguros)
  • Indexa 14 (Caser)
  • EDM 13 (PSN)
  • Lierde 13 (Caminos)
  • Solventis 6 (Arquia)
  • Global Value GBS: 7 (R4)
  • Value Tree 4 (Novo Banco)
  • Horos 3 (Caser)
  • Finizens 2 (Caser)
  • CNP Morningstar 1
  • Algar 1 (R4)
  • B&H 1 (PSN)

(datos de INVERCO para totales y R4, resto datos Morningstar)

Salvo R4 (en gran parte por los ING) y Bestinver el resto son una cuota de mercado bajisima.

También muy poco si comparamos con AUM en FI y SICAV de esas gestoras.
En Bestinver aún es un 20% aprox de su volumen en FI, pero en el resto …
Por ej gestoras medianas como Cobas,azValor, Abante, EDM y Magallanes rondan los 1.200-1.600 millones en FI y SICAV. Y el de mayor % PP, Abante, apenas suponen un 10% del volumen de sus FI y SICAV y en el de menor, EDM, apenas el 1%

En Finizens y B&H no vienen datos de cartera ni patrimonio en Morningstar

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Genial post @Manolok

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Gracias.
Me alegro te resulte interesante.

He editado el mensaje anterior con los patrimonios

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Añadidos a la lista por patrimonio
Altair
Value Tree
(edito: y Algar)

Por cierto los 4 PP ING que gestiona R4 (y están incluidos en los PP de PP) suponen 2001 millones (948 él de RF y el resto los 3 indexados mono índice)

La verdad es que el que los PP teniendo comisiones mas bajas (por imperativo legal, claro) que los fondos que replican sean batidos por estos de forma inmisericorde y generalizada deja en muy mal lugar a gestoras independientes como las nombradas en el hilo que tenian cierto prestigio…una pena, aqui no se salva ni el apuntador…luego estos mismos critican que la gente compre el (impresentable) PP del banco porque regala una vajilla…en fin aqui cada uno busca su propio beneficio…¿sera que lo del “skin in the game” no aplica a sus PP? ¿No estan obligados los gestores a invertir en los mismos al igual que en su fondos? Imagino que si les interesa invertir en sus PP para desgravar en parte sus abultados ingresos (generados a traves de nuestras comisiones, no lo olvidemos)…

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Ahí para mi esta una de las claves, no metería a todos los planes porque un par de ellos siguen y calcan a los fondos pero es una clara evidencia que en ese producto “no hay alineación de intereses”, es mi percepción.

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Una pregunta: estos PP q gestiona R4, se podrían contratar con ellos o sólo desde ING?
Me refiero a los indexados de ING.
Saludos.

Que yo sepa los de ING solo en ING

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Suponía, gracias por la respuesta!!

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Acabo de entrar en el área clientes de R4 (soy cliente) y te confirmo NO estan los ING.

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Hola
Los indexados de ING son los de r4, q a su vez son los de amundi .

Creo q la cadena acaba ahí…

Se habla de PP no de fondos, creo

Bueno, hay que reconocer que al menos Bestinver y Metavalor es la misma rentabilidad él PP que el FI.

La diferencia clara está en al menos Cobas y B&H.

A los de B&H les pregunté en Rankia y me contestaron que la cartera RF es distinta ya que al ser mas pequeño el PP era difícil acceder a emisiones RF de nominal alto, que si están en los FI y SICAV. Igual podrían pues comprar en el PP participaciones en sus FI/SICAV de RF para la parte de RF no? Retrocediendo comisión, clari

He mirado la lista de todos los planes en la web de INVERCO asi que puedo actualizar los que me faltaban al no estar en Morningstar
Finizens: 2 millones
B&H: 1 millón
Lo añado al mensaje con la lista
Edito: y Lierde con 13 millones que me lo había dejado