# Noticias en el mundo del tabaco

**URL:** <https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734>\
**Category:** Análisis de empresas\
**Created:** [7 Diciembre, 2018 14:26 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734 "2018-12-07T14:26:52Z")\
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**Author:** ![SarcoSi](https://foro.masdividendos.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/77aa72/32.png) [@SarcoSi](https://foro.masdividendos.com/u/SarcoSi)\
**Post date:** [25 Julio, 2024 22:01 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3565 "2024-07-25T22:01:24Z")

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Otro por aquí igual. +3% a dia de hoy  
Tanto he promediado que es mi primera posición  
Ahora es cuando debería recordar que sobrepondere para en este momento vender las mas caras  
Pero el income es tan goloso que me digo, ahora que aguantado lo peor, voy a vender ahora  
En fin que es muy difícil todo esto

Slds

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [26 Julio, 2024 15:58 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3566 "2024-07-26T15:58:20Z")

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A ver qué ha pasado en lo que va de año:

 ![IMG_7253](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/0/d/0da298bfdc01b1543a1c84eb040b9c356f6d9609.jpeg)

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [26 Julio, 2024 18:17 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3567 "2024-07-26T18:17:36Z")

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> [@camacho113](#):
>
> Yo creo que el mercado modela algo así para Altria por ejemplo:
> 
> ![image](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/5/c/5c939a1723f149735a60d39402b69e9ea321f8be.png)
> 
> Es lo que tengo yo y no me sale muy diferente jeje.

Pues con la misma hipótesis me sale que esto está caro…

 ![image](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/f/d/fd4b8f93dc42595736d2aa7de5c6cc646beb8029.png)

A ver qué hacemos ahora…

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**Author:** ![JTinversor](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/jtinversor/32/21142_2.png) [@JTinversor](https://foro.masdividendos.com/u/JTinversor)\
**Post date:** [27 Julio, 2024 09:48 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3568 "2024-07-27T09:48:40Z")

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En mi opinión, seguir reinvirtiendo dividiendo sin ampliar con extra cash.

Ya no está a precio de derribo como había llegado a estar.

Yo tenía buy range en PM por debajo de $90 y solo pude hacer dos entradas. Si hubiera comprado por debajo de $95, hoy sería mi primera posición y de las primeras en rendimiento.

Todo es cuestión de aguantar psicológicamente lo que conlleva ser contrarian.

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**Author:** ![Waits](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/waits/32/2637_2.png) [@Waits](https://foro.masdividendos.com/u/Waits)\
**Post date:** [29 Julio, 2024 10:26 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3569 "2024-07-29T10:26:49Z")

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> [@Fernando](#):
>
> Obviamente este es un negocio muy distinto a los tabaqueros que seguimos por aquí normalmente (margenes bajos) pero me pareció interesante mencionarlo porque creo lo han hecho muy bien (no tengo posición). Inteligente como han desarrollado la parte de vender pizzas, cafes y demás.
> 
> Otra cosa curiosa es que un negocio como este que, en principio, parece de lo más caducao, fuera de moda y en teoría Balue del mundo (gasolina+tabaco+retail) ha ido como un cohete y la acción así lo ha recogido 🙃

Rescato esto de Julio de 2021, que mira que ya ha pasado tiempo 😁. Este fin de semana estuve viéndome el día del inversor de **Viva Energy** , empresa australiana que precisamente quiere replicar el éxito de Casey’s General Stores o Alimentation Couche-Tard en Australia. Y me acordé que la primera vez que leí sobre Casey’s General Stores fue por aquí en el foro con un post de @Fernando que siempre va 3 pasos por delante de todos.

Viva Energy tiene ahora la mayor red de tiendas de conveniencia de Australia. Compraron el año pasado OTR, y ahora quieren convertir las suyas a OTR también para tenerlo todo bajo una marca. Al final bajo OTR tienen muchas historias en forma de comida fresca, café barista y demás. Y es una cadena bastante moderna, digitalizada y demás.

 ![image](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/6/7/6746f12ca2adaa5a4fb1393b3de688f56beb7ae5.png)

 ![image](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/4/b/4b55fff27179e12fbd04df13a989229dc6ac3249.png)

En fin, no me voy a extender en el hilo del tabaco, pero esta por ver que consigan replicar el éxito o que consigan los retornos que esperan al convertir todas las tiendas. El problema que yo le he visto es que tienen una pata de refinería y es un negocio bastante lamentable, que no sabes por donde va a salir cada año, y que ahora mismo todavía pesa bastante. Y una pata más comercial/infraestructura donde si está funcionando como una máquina de cash flow para financiar la idea retail. Aquí el tema es que si consiguen que funcione el retail y toda esta transformación, conseguirían que el negocio de refinado pese poquito en el mix de ingresos, y quizás puedan conseguir un rerating de múltiplo, ya que ahora mismo andan a 10-11x beneficios. Reparten un 50-70% en dividendos, han recomprado algo en momentos bajos de la empresa y deuda razonable a algo más de 1x. Yo por ahora la he dejado en la watchlist, pero con ese negocio de refinado dentro me gustaría algo más barata y no me acaba de convencer del todo.

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**Author:** ![Hodler](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/hodler/32/26238_2.png) [@Hodler](https://foro.masdividendos.com/u/Hodler)\
**Post date:** [29 Julio, 2024 13:55 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3570 "2024-07-29T13:55:15Z")

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> **[Councel / Senior Counsel Life Science & Innovation | PMI - Philip Morris...](https://www.pmi.com/careers/job-details?id=85914&source=female_attraction_campaign&tags=TopEmployer2022_20220130%257TA_MyMessage_OverviewPage%257TA_MyMessage_OverviewPage%257operationspage%257TA_MyMessage_OverviewPage%7Cbeingfirstlp)**
>
> Here's a job opening in one of our many offices worldwide.

Me pareció interesante ver como una tabaquera como PMI busca crecer hacia pharma. Ya han comprado algunas empresas, pero parece que siguen queriendo crecer hacia productos OTC, entrar en ensayos clínicos para RX, …

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**Author:** ![EdgarY](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/edgary/32/36870_2.png) [@EdgarY](https://foro.masdividendos.com/u/EdgarY)\
**Post date:** [31 Julio, 2024 14:11 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3571 "2024-07-31T14:11:07Z")

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Vistos los resultados de Altria, van a por su tercer año de volúmenes en -10%. La estrategia hasta ahora de subir precios y menos costes, impuestos y acciones en circulación no sirven. Ésta etapa prolonga de declive acelerado está haciendole mucho daño, además coincide con grandes inversiones en la transición de la empresa/sector.

Aún así, confío en que es una etapa a sufrir que ya terminará. Los próximos años no son preocupantes por las recompras de acciones que pueden hacer con el dinero restante de $BUD. Pero cuando éste se acabe, si el declive acelerado y las grandes inversiones continúan, el dividendo será un problema.

Dudo mucho que sea necesario recortarlo o suspenderlo, pero de hacerlo, los problemas de la empresa para continuar creciendo desaparecerían, es decir, más recompras, inversiones o pago de la deuda.

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [31 Julio, 2024 14:17 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3572 "2024-07-31T14:17:15Z")

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> [@camacho113](#):
>
> ![image](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/f/d/fd4b8f93dc42595736d2aa7de5c6cc646beb8029.png)
> 
> A ver qué hacemos ahora…

Clavada la valoración a 46 🤣

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [7 Agosto, 2024 21:32 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3573 "2024-08-07T21:32:16Z")

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[![](https://img.youtube.com/vi/Cvbr8INiotk/maxresdefault.jpg "🚬 ALTRIA, el REY del TABACO - Value School") ](https://www.youtube.com/watch?v=Cvbr8INiotk)

Menciona un ratio del 60% de payout como ratio “seguro” obviando el ROIC de la compañía, que al final es el que lo determina.

Cuidado con las frases “genéricas” en esto de las empresas, porque carecen de sentido. Altria con destinar un 1% de sus beneficios a mantener el negocio tiene suficiente. Por otro lado Telefónica, necesita el 50%…

Se explicó aquí en su día:

[ROIC o ROCE: motores para crecimiento y dividendos](https://foro.masdividendos.com/t/roic-o-roce-motores-para-crecimiento-y-dividendos/18060)

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**Author:** ![Fernando](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/fernando/32/42250_2.png) [@Fernando](https://foro.masdividendos.com/u/Fernando)\
**Post date:** [10 Agosto, 2024 10:35 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3574 "2024-08-10T10:35:32Z")

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> [@Waits](#):
>
> Casey’s General Stores o Alimentation Couche-Tard en Australia. Y me acordé que la primera vez que leí sobre Casey’s General Stores fue por aquí en el foro con un post de @Fernando que siempre va 3 pasos por delante de todos

Ojalá fuese así 🤣  
Lo increíble es como las empresas tienden a convertirse en peores inversiones (no necesariamente malas) a medida que se popularizan en las redes. Espero que nadie se ponga a hablar de mis brokers de seguros y otras locuras varias que tengo en cartera 😂.  
Una interesante (pasando un momento regulero) con bastante relación con Casey´s es Vontier. Un día de estos me tengo que poner a mirar la empresa con calma.  
Con Australia y alrededores tengo un sesgo terrible porque en todo lo que me he metido ha salido regular-mal 🤣

* * *

El lunes podaré otro poco PM.  
Paso unos días fuera sin mirar nada, vuelvo tras la, según la prensa, _mega catástrofe universal bursátil_ y resulta que se ha ido para arriba la cotización 🙃

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [10 Agosto, 2024 12:37 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3575 "2024-08-10T12:37:10Z")

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> [@Fernando](#):
>
> El lunes podaré otro poco PM.

Esta semana he quitado 1/4 de la posición yo 😅

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**Author:** ![TTAR](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ttar/32/312_2.png) [@TTAR](https://foro.masdividendos.com/u/TTAR)\
**Post date:** [10 Agosto, 2024 15:24 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3576 "2024-08-10T15:24:09Z")

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Parece como si las últimas subidas hubierán hecho conseguir los objetivos de rentabilidad en el tabaco.  
Tengo MO y PM para parar un tren, en una estoy a la par y en la otra gano un 25%.  
¿Ya está?¿Eso es todo amigos?  
¿Tanto sufrimiento y sobretodo tanto tiempo para esta mierda de rentabilidad?  
Es posible que sea un excelente momento para vender, pero después de 7 años mordiendo el polvo, casi que prefiero esperar unos añitos mas, aun a riesgo de perder.  
Pd:los dividendos no cambian nada

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [10 Agosto, 2024 15:58 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3577 "2024-08-10T15:58:47Z")

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Yo las sigo teniendo aún en el podium…

 ![IMG_7661](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/b/f/bff724d69bd7bd61dfbbe99b6fb989fa15ff8575.jpeg)

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [10 Agosto, 2024 19:36 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3578 "2024-08-10T19:36:43Z")

</div>

Entrando duro BATS:

 ![imagen](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/d/9/d9c79e011cce87cb7e6e23363574fdf371cf692d.jpeg)

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**Author:** ![Fernando](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/fernando/32/42250_2.png) [@Fernando](https://foro.masdividendos.com/u/Fernando)\
**Post date:** [10 Agosto, 2024 21:53 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3579 "2024-08-10T21:53:49Z")

</div>

Bueno yo sigo teniendo a montones 🤣.  
En realidad, todo esto de la inversión en tabaco, es en mi caso un ejemplo de que _la vida siempre golpea dónde más le duele a uno_. En este sentido, a la inversión a la que más tiempo le he dedicado y de la que más seguro estaba, ha estado lejos de ser la mejor de mi cartera durante muchos años y he salvado los muebles solo gracias a que tuve suerte con SWMA con una opa con todo el mercado despeñándose (y antes de los problemas legales que parece empiezan a aparecer 🤣). Supongo que años previos con PM y Lorillard - Reynolds American’s tirando de la cartera me sesgaron o puede que simplemente los picos de volatilidad sean distintos durante mucho tiempo y por eso cuesta tanto hacerlo bien. ¿Quién sabe?

> [@TTAR](#):
>
> Es posible que sea un excelente momento para vender, pero después de 7 años mordiendo el polvo, casi que prefiero esperar unos añitos mas, aun a riesgo de perder.

Ahí yo creo que ya depende de que tenga (o no) alternativas que crea mejores (metiendo impuestos o apuntándose perdidas que también puede ser interesante).

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![SarcoSi](https://foro.masdividendos.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/77aa72/32.png) [@SarcoSi](https://foro.masdividendos.com/u/SarcoSi)\
**Post date:** [15 Agosto, 2024 23:56 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3580 "2024-08-15T23:56:18Z")

</div>

Pues yo veo 0 motivos teniendo las 3 majors, mantenerlas indefinidamente sin encima prestarles mucha atencion  
Me parece uno de los negocios mas seguros que existen

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![TTAR](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ttar/32/312_2.png) [@TTAR](https://foro.masdividendos.com/u/TTAR)\
**Post date:** [16 Agosto, 2024 12:46 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3581 "2024-08-16T12:46:30Z")

</div>

Motivos para vender (o comprar) hay siempre, otra cosa es que se acierte.  
A mí también me parece de los negocios más seguros que hay, pero como inversión lleva bastantes años siendo bastante floja.  
Parece que el relevo de tabaco fumado a calentado-vaporizado-digitalizado no acaba de suceder y las administraciones tampoco ayudan.  
No sé, de momento de growth mas bien poca o nada, esperar y seguir esperando.  
Yo de momento no venderé, pero entiendo a quién lo haga y no descarto hacerlo en un futuro, seguramente por puro aburrimiento.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Tiedra](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/tiedra/32/20829_2.png) [@Tiedra](https://foro.masdividendos.com/u/Tiedra)\
**Post date:** [21 Agosto, 2024 18:40 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3582 "2024-08-21T18:40:14Z")

</div>

Si sale adelante se pone las botas Japan Tobacco en USA.

> **[Japan Tobacco Acquires Vector Group](https://tobaccoreporter.com/2024/08/21/japan-tobacco-to-acquire-vector-group/)**
>
> This transaction will boosts JT's U.S. market share to 8 percent and add two top-10 U.S. cigarette brands to its portfolio.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Underhill](https://foro.masdividendos.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/9fc348/32.png) [@Underhill](https://foro.masdividendos.com/u/Underhill)\
**Post date:** [21 Agosto, 2024 20:33 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3583 "2024-08-21T20:33:58Z")

</div>

Vector es una empresa pequeña que capitaliza 2B y gana algo menos de 200, ¿en qué sentido piensa que se va a poner las botas?

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Vittorio](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/vittorio/32/32515_2.png) [@Vittorio](https://foro.masdividendos.com/u/Vittorio)\
**Post date:** [22 Agosto, 2024 11:09 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/noticias-en-el-mundo-del-tabaco/3734/3584 "2024-08-22T11:09:14Z")

</div>

Ofrecen 15$ me ha parecido leer. Hasta ahora estaba cotizando en unos 13.

Estuve a nada hace unas semanas de comprarla por debajo de 11$. Ha sido una buena oportunidad perdida.

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