# La taberna de los Value Investors. General **URL:** \ **Category:** General\ **Created:** [20 Noviembre, 2016 19:05 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21 "2016-11-20T19:05:17Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 276
**Author:** ![Tiedra](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/tiedra/32/20829_2.png) [@Tiedra](https://foro.masdividendos.com/u/Tiedra)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 09:43 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5555 "2022-12-27T09:43:58Z")
La prensa económica siempre generosa en sus titulares… > **[Abante pierde a Alberto Espelosín, uno de sus mejores gestores de fondos en 2022](https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/12/26/fondos_y_planes/1672064558_934201.html)** > > Su vehículo ha rentado un 10% este año, maquillando parcialmente las pérdidas de ejercicios precedentes ---
**Author:** ![agenjordi](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/agenjordi/32/10_2.png) [@agenjordi](https://foro.masdividendos.com/u/agenjordi)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 09:51 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5556 "2022-12-27T09:51:01Z")
Esperemos que no acabe en AzValor de analista. Ya recomendaron su fondo y han tenido salidas de analistas. > **[Azvalor agrava su sangría de analistas: Grainville ficha por el fondo Estela...](https://www.elespanol.com/invertia/mis-finanzas/fondos-de-inversion/20221023/azvalor-agrava-sangria-analistas-grainville-estela-capital/712928708_0.html)** > > La marcha de Arnaud de Grainville se suma a las de Michael Alsalem, Filipe Rosa o Philip Ngotho, entre otras recientes. Y ya van siete en pocos años. PD: una gran pérdida para @Manolok que seguía las andanzas del gestor con gran interés. ---
**Author:** ![Aredhel](https://foro.masdividendos.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/e8c25b/32.png) [@Aredhel](https://foro.masdividendos.com/u/Aredhel)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 10:17 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5557 "2022-12-27T10:17:48Z")
Atención a su frase. Cuando el mercado se empeña en llevarte la contraria de forma sistemática es muy difícil para un gestor. El mercado se empeña o te has empeñado tu en llevarle la contraria? En fin ---
**Author:** ![agenjordi](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/agenjordi/32/10_2.png) [@agenjordi](https://foro.masdividendos.com/u/agenjordi)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 10:25 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5558 "2022-12-27T10:25:52Z")
> [@Aredhel](#): > > El mercado se empeña o te has empeñado tu en llevarle la contraria? En fin Es lo que tiene creerse que simplemente por ser contrarian , uno ya va a lograr mejores resultados que el mercado o que la mayoría de otros inversores. 2022 ha habido gente que ha logrado un gran resultado, al menos en comparación con otras opciones más tradicionales, pero no en todos los casos han logrado que esa posición en contra de las más tradicionales, la hayan rentabilizado más a largo plazo. Aquí otro ejemplo: un +30% en lo que va de año, pero después de ese +30%, siguen perdiendo un 40% respecto máximos anteriores. > **[La caída del Nasdaq impulsa a Smart Social Sicav un 30%](https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/12086987/12/22/La-caida-del-Nasdaq-impulsa-a-Smart-Social-Sicav-un-30.html)** > > La caída del 33% que está sufriendo el Nasdaq este año está sirviendo para que Smart Social Sicav esté despuntando con un 30% de rentabilidad, entre las sociedades de inversión de capital variable con 500 o más accionistas, lo que permite realizar... Es lo que tiene fijarse excesivamente en las rentabilidades YTD, que se pierde de vista la perspectiva temporal. ---
**Author:** ![renta](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/renta/32/10281_2.png) [@renta](https://foro.masdividendos.com/u/renta)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 12:06 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5559 "2022-12-27T12:06:35Z")
> **[5 gráficos sobre el regreso del value](https://www.morningstar.es/es/news/230433/5-gr%c3%a1ficos-sobre-el-regreso-del-value.aspx)** > > Tras más de una década en desuso, las acciones de valor han vuelto a alcanzar a las de crecimiento. ---
**Author:** ![Manolok](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/manolok/32/1913_2.png) [@Manolok](https://foro.masdividendos.com/u/Manolok)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 15:55 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5560 "2022-12-27T15:55:51Z")
Uno de los mejores de 2022 y de los peores de 2011 a 2021 > ---
**Author:** ![agenjordi](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/agenjordi/32/10_2.png) [@agenjordi](https://foro.masdividendos.com/u/agenjordi)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 16:06 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5561 "2022-12-27T16:06:20Z")
> [@Manolok](#): > > Uno de los mejores de 2022 y de los peores de 2011 a 2021 Y de los peores de 2011 a 2022, que al final es lo que cuenta. En todo caso he visto el artículo dejando bastante claro el tema que los años anteriores habían sido malos y que la rentabilidad acumulada seguía siendo mala. En el caso del artículo de la Smart Social Sicav en cambio es bastante más difuso el tema del mal comportamiento. Como resumen lo de siempre, las rentabilidades a corto plazo suelen ser de lo más engañosas si uno no es capaz de encajarlas en una visión más global y a largo plazo. ---
**Author:** ![Buso](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/buso/32/43399_2.png) [@Buso](https://foro.masdividendos.com/u/Buso)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 19:21 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5562 "2022-12-27T19:21:20Z")
Saludos. ¿Cómo se lee este gráfico? ![image](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/e/2/e233d44beca1ac10d8ff298442ba101bbe403cae.png) ¿Es la diferencia entre _value_ y _growth_? ---
**Author:** ![ARS](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ars/32/2111_2.png) [@ARS](https://foro.masdividendos.com/u/ARS)\ **Post date:** [27 Diciembre, 2022 20:07 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5563 "2022-12-27T20:07:49Z")
Entiendo que es la diferencia de rentabilidad a tres años de uno VS al otro. Bien el Value de 2000 a la crisis financiera y luego el growth se impone. ---
**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\ **Post date:** [29 Diciembre, 2022 22:17 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5564 "2022-12-29T22:17:56Z")
Recuerdo cuando Bestinver se quejaba por el precio de la OPA y miren al final cómo les ha salido a los de KKR 🤣 > **[Telepizza lanzará un nuevo plan de negocio tras cerrar su reestructuración](https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/12/27/companias/1672167664_746252.html)** > > Contrata a FTI y Álvarez & Marsal para preparar una hoja de ruta ---
**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\ **Post date:** [30 Diciembre, 2022 15:12 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5565 "2022-12-30T15:12:28Z")
Aquí lista de todos los enlaces de las predicciones para 2023 de todos los bancos 👇🏼 > **[Audrey W. on LinkedIn: List of market outlook for 2023 (Credit: Anthony...](https://www.linkedin.com/posts/audreywxy_list-of-market-outlook-for-2023-credit-activity-7014169574338174976-AMeN?utm_source=share&utm_medium=member_ios)** > > List of market outlook for 2023 > > (Credit: Anthony Cheung) > > Goldman Sachs https://lnkd.in/eKzF\_2K4 > J.P. Morgan https://lnkd.in/eHb6-622 > Morgan Stanley… | 1,204 comments on LinkedIn ---
**Author:** ![autoinmune](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/autoinmune/32/5459_2.png) [@autoinmune](https://foro.masdividendos.com/u/autoinmune)\ **Post date:** [30 Diciembre, 2022 19:32 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5566 "2022-12-30T19:32:46Z")
> [@AlanTuring](#): > > @autoinmune decirle que cuidado con las conversiones a integer que las carga el diablo. Mi primer pase a producción en1993 fue corregir ese error provocado por otro, supérelo, y no se preocupe, a mi me han llamado por errores en procesos dos veces desde esa fecha, 30 años dos veces. ---
**Author:** ![autoinmune](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/autoinmune/32/5459_2.png) [@autoinmune](https://foro.masdividendos.com/u/autoinmune)\ **Post date:** [30 Diciembre, 2022 19:38 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5567 "2022-12-30T19:38:00Z")
> [@Helm](#): > > Para estos temas más sutiles yo creo que lo ideal es consultar a @autoinmune que es el experto en AF de +D, no en vano desarrolló un algoritmo basando en inteligencia artificial para lidiar con la complejidad de la inversión empresarial: Pues ahí está y lo uso, usted ríase lo que quiera a mi me sirve de ancla. 3.7.0 (default, Aug 27 2018, 08:06:50) [Clang 9.1.0 (clang-902.0.39.2)] // Written for Python 3.7.0 [Móvil C 2.5.2 IOS] Now : 2022-12-30 20:36:47.500731 Cotizacion : 2 BPA : 0.5 Dividendo : 0.1 Flujo de caja : 1 Valor contable : 2 52 semanas L : 1.8 52 semanas H : 3 = COTIZACION OBJETIVO Y VALOR INTRINSECO = BPA objetivo estimado: : 0.53 € Rentabilidad objetiva BPA : 10.865 % \*PER óptimo : 9.2 Rentabilidad objetiva dividendo : 2.173 % Reinversión objetiva: 8.692 % Valor intrínseco Graham : 4.88 € [80.0 %] Valor intrínseco Gordon : 3.55 € [20.0 %] Valor intrínseco ponderado [4.61 €] ---
**Author:** ![CalimeroRex](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/calimerorex/32/5499_2.png) [@CalimeroRex](https://foro.masdividendos.com/u/CalimeroRex)\ **Post date:** [30 Diciembre, 2022 20:47 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5568 "2022-12-30T20:47:49Z")
Sin perjuicio de lo leído, creo que lo más adecuado es analizar en profundidad los activos corrientes, me perdonarán la falta de modestia, soy un experto en activos corrientes, lo que no es corriente. Mi primera afirmación es que los activos corrientes, visto el precio a que se ha puesto la corriente, son cualquier cosa menos corrientes. Dado lo anterior, me he percatado en relación a los activos corrientes que lo único corriente que he experimentado es el incremento constante de mis aciertos en la inversión, algo ya corriente que no por ello es corriente, lo que me permite afirmar una cosa poco corriente: puedo financiar mi consumo de corriente sin ninguna dificultad. Y todo gracias a los activos corrientes. Para que vean que mi pensamiento es, corrientemente, de segundo nivel, analicen positivamente el concepto de activos corrientes como hago yo, hay tantos activos corrientes en el mundo que me llevó a invertir en Nike, en su defecto los uñeros pasarían a ser cosa corriente en los activos corrientes algo que, hasta la fecha, no es corriente, no lo digo yo, lo dicen los podólogos, nos comentan que lo corriente en los activos corrientes es usar bambas, ahí tienen el porqué del éxito en mi inversión, ya he señalado que es lo corriente. Otro día les explico algo básico y fundamental que desconoce todo el mundo en este foro incluido Uds., Helm y Autoinmune., esto último no es corriente en Uds., no otra cosa qué el EBIT y el EBITDA no nos dan información empresarial alguna no obstante contener el BIT en ella, algo casi inexplicable y que he resuelto yo sin ser ingeniero informático, lo corriente. Queda para otro día, hoy el asunto va de activos corrientes y sus fórmulas. Avala mi criterio D. Ignacio Galán, opina lo mismo y es el que más sabe de corrientes en España, quizás solo lo supere D. Mariano Medina, adicionaba a sus profundos conocimientos de corrientes los anticiclones y borrascas. Y, aunque pueda parecer puro análisis técnico, no se olviden de las isobaras, sobre todo las isobaras, insistía mucho en ello D. Mariano, ahí verán lo activa que está la corriente y, sobre todo, por donde vuelan los activos corrientes, es lo lógico, entiendan que todo activo corriente calificado de “cojonudo” su precio anda por las nubes. ---
**Author:** ![autoinmune](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/autoinmune/32/5459_2.png) [@autoinmune](https://foro.masdividendos.com/u/autoinmune)\ **Post date:** [30 Diciembre, 2022 22:21 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5569 "2022-12-30T22:21:29Z")
> [@CalimeroRex](#): > > entiendan que todo activo corriente calificado de “cojonudo” su precio anda por las nubes. FELIZ NAVIDAD (o fiestas a su elección) Volveré el año que viene si vivo, a ver qué hablan sobre mi, ya que no saben hablar de ideas tienen que acudir a las personas. ah! y feliz 2023 con jugosas plusvalías. ---
**Author:** ![Jchascarrillo](https://foro.masdividendos.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/13edae/32.png) [@Jchascarrillo](https://foro.masdividendos.com/u/Jchascarrillo)\ **Post date:** [31 Diciembre, 2022 14:05 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5570 "2022-12-31T14:05:29Z")
> [@CalimeroRex](#): > > Mi primera afirmación es que los activos corrientes, visto el precio a que se ha puesto la corriente, son cualquier cosa menos corrientes. Me ha recordado a los Hermanos Marx “… la parte contratante de la primera parte….” 😂😂😂😂 Siga así de mordaz y incisivo en sus comentarios, seguiremos tod@s aprendiendo. ¡Feliz año 2023! ---
**Author:** ![Buso](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/buso/32/43399_2.png) [@Buso](https://foro.masdividendos.com/u/Buso)\ **Post date:** [31 Diciembre, 2022 20:13 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5571 "2022-12-31T20:13:36Z")
Este es un hilo muy adecuado para desearles feliz Año Nuevo. ¿Algo corriente? 🥂 🥂 🥂 ---
**Author:** ![Fernando8751](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/fernando8751/32/37166_2.png) [@Fernando8751](https://foro.masdividendos.com/u/Fernando8751)\ **Post date:** [31 Diciembre, 2022 23:45 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5572 "2022-12-31T23:45:20Z")
Feliz 2023 para quienes puedan celebrarlo. Cuídense y cuídenlos. ---
**Author:** ![jvas](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/jvas/32/12_2.png) [@jvas](https://foro.masdividendos.com/u/jvas)\ **Post date:** [1 Enero, 2023 08:26 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5573 "2023-01-01T08:26:29Z")
Les deseo un Feliz 2023 lleno de prosperidad y salud. A por un año más que al echar la vista atrás cuando termine, pensemos que ha valido la pena vivirlo y aprovecharlo al máximo! ---
**Author:** ![Josesthe](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/josesthe/32/13523_2.png) [@Josesthe](https://foro.masdividendos.com/u/Josesthe)\ **Post date:** [1 Enero, 2023 19:00 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21/5574 "2023-01-01T19:00:21Z")
Feliz año nuevo, que podamos seguir compartiendo, que podamos seguir eligiendo, que sigan apareciendo nubarrones y días soleados, que haya vida diversa, reuniones de +D, que sus copas, corazones y cabezas estén plenas de ideas. ![Plenitud](https://foro.masdividendos.com/uploads/default/original/3X/6/a/6aba24d73855bb451835f3fa8784b47207a03e64.jpeg) [Página anterior](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21.md?page=275) [Página siguiente](https://foro.masdividendos.com/t/la-taberna-de-los-value-investors-general/21.md?page=277)